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 Vers une loi contre la fessée ?

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djoulaye
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MessageSujet: Vers une loi contre la fessée ?   Lun 16 Nov 2009 - 22:06

Histoire d'en parler ici aussi, vu que sur les forums c'est la foire d'empoigne semble-t-il Wink

http://www.leparisien.fr/societe/la-fessee-bientot-interdite-15-11-2009-711962.php
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Aurélie

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MessageSujet: Re: Vers une loi contre la fessée ?   Lun 16 Nov 2009 - 22:11

ça paraît irréalisable une loi comme ça et en même temps toutes les réformes , tous les grands changements de notre société sont passés par là alors rêvons, rêvons , rêvons !!!!!!!!!!!!!!!! et manifestons , signons si il le faut !
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djoulaye
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MessageSujet: Re: Vers une loi contre la fessée ?   Lun 16 Nov 2009 - 22:15

Oui remarque si cette loi passe, applicable ou pas ce sera pour nous l'occasion de "rebondir" (c'est un mot à la mode Wink) et de proposer une soirée-débat là dessus.

D'ailleurs même si elle ne passe pas, je crois que nous devrions le faire, en essayant de rameuter des professionnels non ?

Et si on organisait un colloque dans la salle polyvalente de Veyrins sur la violence ordinaire bounce (euh faudrait peut-etre pas l'appeler comme ça hein).
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djoulaye
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MessageSujet: Re: Vers une loi contre la fessée ?   Lun 16 Nov 2009 - 22:17

(vous croyez qu'elle demande cher Edwige Antier pour intervenir ?)

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ingrid38

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MessageSujet: Re: Vers une loi contre la fessée ?   Lun 16 Nov 2009 - 22:30

lol! j'viens de piquer un fou rire devant ton post, et mon homme me regarde bizarrement maintenant !!
Fatiguée moi !!!!
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djoulaye
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MessageSujet: Re: Vers une loi contre la fessée ?   Mar 17 Nov 2009 - 7:17

Bah quoi, si on demande une subvention au Reapp on peut l'inviter Mme Antier !
Bon elle doit être un peu chère et pas super dispo mais c'est pas grave, on a le temps Wink

Je suis sûre qu'elle serait ravie de découvrir notre charmant Pays des Couleurs lol!
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Vougy

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MessageSujet: Re: Vers une loi contre la fessée ?   Mar 17 Nov 2009 - 8:06

faire venir une députée ump???????????????????



geek
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djoulaye
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MessageSujet: Re: Vers une loi contre la fessée ?   Mar 17 Nov 2009 - 8:09

Bah quoi si elle fait avancer les choses, même pas peur moi :P

Ouais bon d'accord Isabelle Filliozat et Catherine Dumonteil-Kremer ça conviendrait peut-être mieux lol!
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Caroline

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MessageSujet: Re: Vers une loi contre la fessée ?   Mar 17 Nov 2009 - 8:12

Voilà un sujet qui "animerait" bien le foyer je pense!
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Vougy

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MessageSujet: Re: Vers une loi contre la fessée ?   Mar 17 Nov 2009 - 10:06

Je plaisante Julie, j'ai rien contre Edwige Antier (enfin si elle est députée UMP)!!!! lol!


Bon allee, promis j'arrête!!!!!
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djoulaye
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MessageSujet: Re: Vers une loi contre la fessée ?   Mar 17 Nov 2009 - 10:19

Oui mais Sp est une association apolitique voyons Wink
(justement t'as raison, on va pas inviter une femme politique, de quelque bord qu'elle soit !)

Toute façon on s'en fout, Sandrine va nous concoter une excellente conférence sur le sujet : l'autorité, les limites, comment faire sans la fessées ni la punition, et tout le toutim ! hein Sandrine, tu nous fais ça pour le printemps :P
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capucine

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MessageSujet: Re: Vers une loi contre la fessée ?   Mer 18 Nov 2009 - 14:01

Une "loi" pour répondre à une "valeur", c'est antinomyque non ??
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Sandrine

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MessageSujet: Re: Vers une loi contre la fessée ?   Mer 18 Nov 2009 - 14:03

djoulaye a écrit:
Oui mais Sp est une association apolitique voyons Wink
(justement t'as raison, on va pas inviter une femme politique, de quelque bord qu'elle soit !)

Toute façon on s'en fout, Sandrine va nous concoter une excellente conférence sur le sujet : l'autorité, les limites, comment faire sans la fessées ni la punition, et tout le toutim ! hein Sandrine, tu nous fais ça pour le printemps :P

pas de problème ! J'y pensais justement !
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Sandrine

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MessageSujet: Re: Vers une loi contre la fessée ?   Mer 18 Nov 2009 - 14:13

capucine a écrit:
Une "loi" pour répondre à une "valeur", c'est antinomyque non ??

Sauf que là, on n'est pas DU TOUT dans la valeur ... Là on est dans la loi : la violence physique (ou morale d'ailleurs) est INTERDITE parce qu'elle détruit la personnalité de l'autre et ne permet pas la vie en communauté (si on se tape dessus, on ne peut pas vivre ensemble).

Nous ne sommes pas des animaux et nous ne sommes pas censés nous taper dessus pour déterminer qui sera le plus fort.

La loi interdit d'ailleurs déjà de taper autrui, enfant compris !


l'intérêt d'une loi contre la fessée, c'est surtout la communication (la loi elle-même est inapplicable car qui va aller vérifier que tu ne mets pas de fessées à tes efnants ?). Elle permet d'engager le dialogue avec les parents en leur expliquant qu'il est possible de faire autrement et en leur donnant des outils pour faire autrement justement.

Après faut voir les outils qu'on propose ... y a un psy qui a écrit un livre (Valentin je crois) ... lui il propose de récompenser l'enfant s'il est sage (genre : "si tu te tiens tranquille au super marché, tu auras une petite voiture"), et là, c'est pareil que la fessée, voir pire ...

Bref, pour moi la loi est surtout un moyen d'expliquer comment faire autrement à une grande échelle et elle obligera les parents à faire autrement (et à venir à nos ateliers ).
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lilotte

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MessageSujet: Re: Vers une loi contre la fessée ?   Mer 18 Nov 2009 - 20:41

J'avis lu ça et ça m'avait marqué!
"Si on frappe un animal, c'est de la cruauté.
Si on frappe un adulte, c'est une agression.
Si on frappe un enfant, c'est de l'éducation????"
Sans commentaires!
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capucine

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MessageSujet: Re: Vers une loi contre la fessée ?   Mer 18 Nov 2009 - 21:54

Donc, la loi qui interdit de tapper existe alors déjà ? Alors pourquoi en créer une nouvelle ?
N'y aurait-il pas moyen de communiquer autour du thème sans faire une nouvelle loi ...
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ddelph

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MessageSujet: Re: Vers une loi contre la fessée ?   Jeu 19 Nov 2009 - 8:26

Parce qu'il y a toujours une interprétation subjective de la loi, qu'au sein de la famille et culturellement parlant "une fessée n'a jamais tué personne". Si il y a une loi qui interdit explicitement la fessée même au sein de la famille, petit à petit la fessée ne sera plus perçue comme un acte éducatif mais comme un acte interdit par la loi et pour lequel il peut y avoir des conséquences. C'est peut être bête et dommage mais parfois il faut une loi pour faire évoluer les mentalités (pour moi la grande référence en la matière est la loi contre la peine de mort). Dans les pays où ce type de loi a été adopté les cas de maltraitance grave ont diminué. Je vais essayé de retrouver les références.
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ddelph

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MessageSujet: Re: Vers une loi contre la fessée ?   Jeu 19 Nov 2009 - 8:28

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Aurélie

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MessageSujet: Re: Vers une loi contre la fessée ?   Ven 20 Nov 2009 - 6:57

A l'instant à Télématin sur France 2 , Nadine Morano Secréatire d'Etat chargée de la famille refuse la loi d'Edwige Antier en disant qu'elle même a mis des fessées et que ça appartient au domaine privé et que donc la loi est invérifiable donc ne sert à rien ,
la loi ne passera donc pas !!!

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ingrid38

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MessageSujet: Re: Vers une loi contre la fessée ?   Ven 20 Nov 2009 - 8:05

C'est aberrant de tels propos, de la part de la secrétaire en charge de la famille pfffffff... (hs : j'adoooooore ce smiley)
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MessageSujet: Re: Vers une loi contre la fessée ?   Ven 20 Nov 2009 - 8:46

Aurélie a écrit:
A l'instant à Télématin sur France 2 , Nadine Morano Secréatire d'Etat chargée de la famille refuse la loi d'Edwige Antier en disant qu'elle même a mis des fessées et que ça appartient au domaine privé et que donc la loi est invérifiable donc ne sert à rien ,
la loi ne passera donc pas !!!


Et quand un homme tape sa femme, ça appartient au domaine privé aussi ?

(moi aussi j'aime bien ce smiley et Ysaline l'adore aussi !).
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Vougy

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MessageSujet: Re: Vers une loi contre la fessée ?   Ven 20 Nov 2009 - 9:13

Oui mais Sandrine tu sais bien qu'un enfant n'a pas la même valeur qu'une personne adulte!!!



Et dire que c'est la journée de l'enfant on fête les 20 ans de la convention internationale pour les droits des enfants...
Apparemment ils auront encore le droit longtemps de se prendre des fessées...
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djoulaye
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MessageSujet: Re: Vers une loi contre la fessée ?   Ven 20 Nov 2009 - 12:53

Quand on lit certains témoignages sur le net, on comprend que c'est peine perdue pour un bon moment encore chez nous...

Le meilleur c'est celui de la mère qui ne donne des fessées que "à froid", à distance de la crise, et discute avec son enfant pour savoir si elle en donne une moyenne ou une grosse... Ce sont des fessées d'amour dit-elle ! On croit rêver, c'est écoeurant (au sens strict du terme, en lisant ça j'avais la nausée je vous jure !).

Allez moi aussi j'en mets un ptit :

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Aurélie

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MessageSujet: Re: Vers une loi contre la fessée ?   Ven 20 Nov 2009 - 13:07

Ah oui moi aussi j'ai lu ce témoignage de sadisme , c'était l'horreur !!!

affraid

Ce matin Nadine Morano était justement là pour parler de la journée des droits de l'enfant et le journaliste lui a demandé pour la loi sur la fessée , c'était limite :

" ah la pauvre edwige antier !!! ellle fait son possible mais elle est complètement dingue ! " , et le journaliste alors cette loi va passer : " non je suis contre car complètement incontrôlable" !!!

eh benh ... ils ont pas fini de s'en prendre les petits Français des fessées et des contrôlées et incontrôlées et des petites, moyennes ou grosses comme dans cet abominable article !!!!

allez j'en remets un avant d'aller bosser tiens!

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Caroline

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MessageSujet: Re: Vers une loi contre la fessée ?   Ven 20 Nov 2009 - 13:19

L'adage populaire "une fessé, ça n'a jamais tué personne!" a encore de beaux jours devant lui...

Evil or Very Mad
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melplan

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MessageSujet: Re: Vers une loi contre la fessée ?   Ven 20 Nov 2009 - 13:42

On devrait fortement convier les parents à faire des ateliers F et M. Et remboursés par la sécu. Et commencer à former les professionnels de l'enfance aussi.

J'ai toujours été une douce rêveuse...
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Sandrine

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MessageSujet: Re: Vers une loi contre la fessée ?   Ven 20 Nov 2009 - 13:48

melplan a écrit:
On devrait fortement convier les parents à faire des ateliers F et M. Et remboursés par la sécu. Et commencer à former les professionnels de l'enfance aussi.

J'ai toujours été une douce rêveuse...

moi aussi ... afro

Mais avec des gouttes d'eau, on remplit un océan flower
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MessageSujet: Re: Vers une loi contre la fessée ?   Ven 20 Nov 2009 - 14:04

tu as raison.
je vais quand même attendre de passer le cap d'amateur avant d'expliquer l'écoute active en haute-loire! et c'est pas gagné! doucement mais surement ... bounce
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youpi38

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MessageSujet: Re: Vers une loi contre la fessée ?   Dim 22 Nov 2009 - 13:27

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youpi38

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MessageSujet: Re: Vers une loi contre la fessée ?   Dim 22 Nov 2009 - 13:27

(yes ! jai réussi à mettre un lien !)
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MessageSujet: Re: Vers une loi contre la fessée ?   Dim 22 Nov 2009 - 14:07

youpi38 a écrit:
Attention Rudy va essayer de mettre un lien ...
http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/societe/20091122.OBS8492/82_des_francais_sont_hostiles_a_linterdiction_de_la_fes.html

J'adore les commentaires !

Moi je ne vais pas lire parce que ça me fait monter la tension Sad
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MessageSujet: Re: Vers une loi contre la fessée ?   Dim 22 Nov 2009 - 14:29

Ca va il y a quand même pas mal de commentaires anti-fessée Wink
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MessageSujet: Re: Vers une loi contre la fessée ?   Dim 22 Nov 2009 - 15:46

youpi38 a écrit:
(yes ! jai réussi à mettre un lien !)
Bravo!
J'arrive toujours pas à faire des citations multiples!
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Caroline

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MessageSujet: Re: Vers une loi contre la fessée ?   Dim 22 Nov 2009 - 15:50

Melplan, il faut copier le [quote] en début et en fin de ce que tu veux citer
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Caroline

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MessageSujet: Re: Vers une loi contre la fessée ?   Dim 22 Nov 2009 - 15:54

Il y a un commentaire d'un "pro-fessée" qui m'hallucine :
La fessée n'a pas un but de faire mal, puisque le mal que ressent l'enfant est plus psychologique, honteux d'avoir dépassé une limite.
C'est exactement ça, mais il prend cet argument pour dire que c'est bon pour l'enfant!!!!!
Il a du chemin à faire le coco!
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djoulaye
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MessageSujet: Re: Vers une loi contre la fessée ?   Dim 22 Nov 2009 - 15:56

[quote="Caroline"]Melplan, il faut copier le
Citation :
en début et en fin de ce que tu veux citer
elle parlait de citation multiple, j'ai jamais essayé moi...
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MessageSujet: Re: Vers une loi contre la fessée ?   Dim 22 Nov 2009 - 15:58

oups! j'avais lu trop vite! Embarassed
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djoulaye
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MessageSujet: Re: Vers une loi contre la fessée ?   Dim 22 Nov 2009 - 16:02

Caroline a écrit:
Il y a un commentaire d'un "pro-fessée" qui m'hallucine :
La fessée n'a pas un but de faire mal, puisque le mal que ressent l'enfant est plus psychologique, honteux d'avoir dépassé une limite.
C'est exactement ça, mais il prend cet argument pour dire que c'est bon pour l'enfant!!!!!
Il a du chemin à faire le coco!

[quote="djoulaye"]
Caroline a écrit:
Melplan, il faut copier le
Citation :
en début et en fin de ce que tu veux citer
elle parlait de citation multiple, j'ai jamais essayé moi...

Ah ça y est j'ai réussi !
Donc tu cliques sur "citation multiple" sur chaque message que tu veux citer (ça s'entoure en rouge), et tu cliques sur "répondre" en bas à gauche flower
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MessageSujet: Re: Vers une loi contre la fessée ?   Dim 22 Nov 2009 - 16:47

melplan a écrit:
youpi38 a écrit:
(yes ! jai réussi à mettre un lien !)
Bravo!
J'arrive toujours pas à faire des citations multiples!

[quote="djoulaye"]
Caroline a écrit:
Il y a un commentaire d'un "pro-fessée" qui m'hallucine :
La fessée n'a pas un but de faire mal, puisque le mal que ressent l'enfant est plus psychologique, honteux d'avoir dépassé une limite.
C'est exactement ça, mais il prend cet argument pour dire que c'est bon pour l'enfant!!!!!
Il a du chemin à faire le coco!

djoulaye a écrit:
Caroline a écrit:
Melplan, il faut copier le
Citation :
en début et en fin de ce que tu veux citer
elle parlait de citation multiple, j'ai jamais essayé moi...

Ah ça y est j'ai réussi !
Donc tu cliques sur "citation multiple" sur chaque message que tu veux citer (ça s'entoure en rouge), et tu cliques sur "répondre" en bas à gauche flower
ça marcccchhhhheeeeee!!!!!!
merci djoulaye!
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MessageSujet: Re: Vers une loi contre la fessée ?   Dim 22 Nov 2009 - 16:50

bon, désolée pour le HS, mais là de nouveaux horizons s'ouvrent à moi! :lol:
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djoulaye
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MessageSujet: Re: Vers une loi contre la fessée ?   Dim 22 Nov 2009 - 20:16

lol!
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MessageSujet: Re: Vers une loi contre la fessée ?   

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Vers une loi contre la fessée ?
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