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 Je l'appelle, elle se sauve

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Caroline

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MessageSujet: Je l'appelle, elle se sauve   Mar 23 Mar 2010 - 19:37

Concrètement, comment faire (en écoute active) pour qu'un enfant accepte de nous écouter quand on lui demande de :
- rentrer à la maison alors qu'il est 19h, que ça caille, et qu'il est l'heure de manger (et qu'il veut rester dans le jardin)
- partir du parc de jeux, alors que ça fait déjà 1 heure qu'on y est, qu'on a des trucs à faire à la maison, bref, qu'on doit partir
En ce moment, Agathe se sauve en courant. Elle fuit physiquement, et ça me met hors de moi!
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Sandrine

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MessageSujet: Re: Je l'appelle, elle se sauve   Mar 23 Mar 2010 - 19:54

Pour le jardin, je les laisse dehors et ils rentrent quand ils ont froid. Et chez nous, il n'y a pas d'heure pour manger : on mange quand la majorité a faim.
Donc si les enfants ont faim, ils rentrent Very Happy

pour le parc, prévenir à l'avance en disant "à tel moment on va partir" puis attention encore x descentes de toboggan ou autre truc concret et on s'en va".
Et si c'est quand même la crise, écoute active pour laisser la colère s'exprimer.

Et ensuite reprendre ça à froid = message-je + résolution de problème pour préparer la fois suivante.
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Caroline

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MessageSujet: Re: Je l'appelle, elle se sauve   Mar 23 Mar 2010 - 20:26

Sandrine a écrit:
Pour le jardin, je les laisse dehors et ils rentrent quand ils ont froid. Et chez nous, il n'y a pas d'heure pour manger : on mange quand la majorité a faim.
Donc si les enfants ont faim, ils rentrent Very Happy.
Oui mais quand il y a école le lendemain?
Et la majorité sur 2, c'est 1, donc... No
Et moi, j'ai besoin d'un minimum de cadre pour arriver à m'organiser le soir, je ne peux pas faire "au feeling" tous les soirs, en fonction de l'heure de faim, ou de la météo dehors. Je suis souple, mais à partir de 19h, pour moi, les jours d'école, il faut commencer à s'activer, j'en ai besoin pour me sentir "bien".

Sandrine a écrit:
pour le parc, prévenir à l'avance en disant "à tel moment on va partir" puis attention encore x descentes de toboggan ou autre truc concret et on s'en va".
Pas facile quand le jeu c'est se courir après, on peut pas compter... et puis elle n'a pas de notion de temps, alors...

Sandrine a écrit:

Et si c'est quand même la crise, écoute active pour laisser la colère s'exprimer.
Le problème, c'est qu'il n'y a pas de crise de son côté, puisqu'elle part. C'est elle qui a le "pouvoir", donc elle n'est pas en colère. Il n'y a que quand je la cherche physiquement que c'est la crise. Mais pour moi c'est l'échec, c'est nul Mad
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Sandrine

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MessageSujet: Re: Je l'appelle, elle se sauve   Mar 23 Mar 2010 - 20:40

Caroline a écrit:

Oui mais quand il y a école le lendemain?
Ca change quoi si elle mange à 19h30 au lieu de 19 h ?

Caroline a écrit:
Et la majorité sur 2, c'est 1, donc... No
... En fait, chez moi, ce sont les enfants qui déterminent l'heure du repas. Nous on peut attendre ...
Caroline a écrit:
Et moi, j'ai besoin d'un minimum de cadre pour arriver à m'organiser le soir, je ne peux pas faire "au feeling" tous les soirs, en fonction de l'heure de faim, ou de la météo dehors. Je suis souple, mais à partir de 19h, pour moi, les jours d'école, il faut commencer à s'activer, j'en ai besoin pour me sentir "bien".
Ca c'est TON besoin (enfin ta valeur), pas la sienne.
Elle n'en voit pas l'intérêt ... je dirais presque à juste titre : un enfant de cet âge n'est physiologiquement pas prêt à suivre les horaires que lui imposent l'école (cf la conférence de Filliozat ...).
Pourquoi "faut"-il s'activer ?
Même question que plus haut, ça change quoi si on mange à 19h30 ou 20h ?

Ici, je prépare à manger soit des trucs froids, soit je maintiens au chaud et on mange quand la faim se fait sentir.


Caroline a écrit:

Le problème, c'est qu'il n'y a pas de crise de son côté, puisqu'elle part. C'est elle qui a le "pouvoir", donc elle n'est pas en colère. Il n'y a que quand je la cherche physiquement que c'est la crise. Mais pour moi c'est l'échec, c'est nul Mad


C'est l'échec, justement parce qu'il y a jeu de pouvoir :twisted: ...S'il n'y avait pas jeu de pouvoir, il n'y aurait pas sentiment d'échec de ta part.
Quel est son besoin à elle dans cette situation ?
Dans ce cas, et avec un enfant de cet âge, c'est la résolution de problème qui permet le mieux de résoudre ces situations (avec un message-je pour bien poser le problème).
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capucine

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MessageSujet: Re: Je l'appelle, elle se sauve   Mar 23 Mar 2010 - 21:45

Une petite phrase que j'adapte selon la situation ...

Il reste 2 minutes avant de partir à l'école, alors, profitez à fond de ces 2 minutes pour jouer !!! Et les 2 frères s'activent, et qd le temps est coulé, on part ...

Tanguy, il te reste 2 minutes pour jouer avant de venir prendre ton bain .... et je vois arriver tanguy à la salle de bains tout seul ... genre, c'est lui qui a décidé quand il devait venir ...

Il reste 2 minutes avant de rentrer : balancoire ou ballon ?

Il reste 2 minutes .... et Tanguy qui dit, "non, 4 minutes" ... ça roule pour 4 minutes alors ....

Je conseille le livre d'Isabelle Filliozat sur les émotions (livre dispo à l'association) .... Elle y explique que dès que le jeu de pouvoir s'installe, c'est foutu !!!
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Caroline

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MessageSujet: Re: Je l'appelle, elle se sauve   Mer 24 Mar 2010 - 7:46

Je prends le truc des "2 minutes" Capucine! On verra si ça marche...

Sandrine, si on mange à 19h30, dans l'absolu pas de souci, certains soirs.
Mais quand c'est le soir où il faut qu'elle se lave (même si ce n'est pas ts les jours, et que je ne suis pas à cheval dessus, quand ça fait 3 jours qu'elle ne s'est pas lavé, et qu'il y a besoin que ce soit ce soir (pour des questions d'organisation)), ça ne passe pas. Ensuite, sa petite sœur a faim et en plus, elle a physiologiquement besoin de se coucher vers 20h00, on ne peut donc pas manger à 20h (elle ne tient pas au-delà). Ensuite, Agathe a physiologiquement besoin de se coucher vers 20h30.
Et puis, quand mon mari est en déplacement (souvent), j'ai besoin de pouvoir m'appuyer sur un minimum d'organisation sinon, je perds pied.
Et pour finir, moi j'ai faim (avant 20h), et je considère que mon besoin est aussi respectable que le sien.

Je sais bien qu'il y a problème quand il y a jeu de pouvoir, mais le souci, c'est que je ne ressens pas mon besoin entendu par elle, quand elle refuse de rentrer. Hors, c'est MOI qui dois tout gérer, et oui, j'avoue, je considère qu'au bout d'une heure ou 2, enfin quand c'est le moment où j'ai besoin qu'elle rentre, mon besoin est plus important que le sien. Juste parce que je suis l'adulte qui a la charge de l'organisation du quotidien, que c'est lourd et que moi aussi, je préfèrerais jouer dehors! Je crois que je ressens de l'injustice quand elle ne considère pas mon besoin, alors que le sien a été (en partie) comblé.
Je lui en veux.
Evil or Very Mad
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juliette

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MessageSujet: Re: Je l'appelle, elle se sauve   Mer 24 Mar 2010 - 8:07

Et si tu mangeais avec Zoé quand vous avez faim toutes les deux. Elle aurait sûrement moins envie de jouer toute seule dehors, et de manger ensuite toute seule. "Agathe, Zoé et moi allons manger, on a faim !".
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Caroline

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MessageSujet: Re: Je l'appelle, elle se sauve   Mer 24 Mar 2010 - 8:15

C'est une technique Juliette, tu as raison, je peux faire ça aussi.
D'ailleurs, rien à voir,mais maintenant, j'utilise souvent le "ça c'est ce que j'appelle...." et je pense à toi à chaque fois! Wink
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melplan

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MessageSujet: Re: Je l'appelle, elle se sauve   Mer 24 Mar 2010 - 8:45

juste des idées, si ça peut t'aider.
ici, on se met à table quand c'est pret, quand on a faim ("o"n étant en fait le premier des 4 qui a faim) . une fois servi, je dis à la populasse "le repas est servi".
ensuite vient à table qui veut, mais william ne tarde pas en general. je laisse son assiette jusqu'à la fin du repas. s'il n'est toujours pas venu manger, je lui demande s'il va manger ou si je debarasse son assiette, des fois il a juste pas faim.
pour la douche, pareil, j'y vais avec eliott et je dis "on va à la douche", il vient s'il veut, et les rares fois où il y va pas, c'est pas un drame, il pue pas encore trop fort!
pour les sorties, je lui dis que moi, là j'en ai marre, je suis fatiguée, j'ai envie de rentrer ou alors que j'ai telle ou telle chose à faire, alors on y va. s'il a pas envie, ok tu joues encore un peu mais pas trop, là je dois y aller dans pas longtemps. et le fait que lui prenne la decision du moment, il abuse pas. ou raconter la suite de la journée "on va renter, retrouver Brandy et Tekila, on va faire la douche et preparer le repas" et la il se projette dans la suite "je prefere jardiner" "ok, tu me raconte..." le tout en allant vers la voiture.
je ne cherche pas à avoir la maitrise des evenements ou du temps, je fais les choses, et il est mon "caneton" qui suit à son rythme.
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Sandrine

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MessageSujet: Re: Je l'appelle, elle se sauve   Mer 24 Mar 2010 - 9:29

Ici aussi nous sommes souvent passés à table (ceux qui ont faim) ... Et le dernier vient rapidement nous rejoindre de lui-même. Celui qui mange après les autres se debrouille tout seul.

donc c'est une solution à tester je pense.

Pour le coucher, on peut manger à 20h et se coucher à 20h30 à condition de s'être lavé avant. Peut-être peux-tu aussi tester le bain avant (c'est peut-être plus rigolo d'aller au bain que manger ?).

Et si elle n'avait pas faim le soir ? Ici Ysaline mange très peu le soir, voir pas du tout quand elle va à la cantine. Donc elle grignote un bout de fromage et un fruit quand on est à table mais si j'attends qu'elle aie faim, on ne passe jamais à table Very Happy

je sens aussi - mais je peux me tromper - un grand désir de "contrôler" la situation, de maitriser. Ça fait quoi si tu perds le contrôle ?

pour le reste ... Souvent quand on a cette impression de ne pas être entendu et que ça nous met à ce point hors de nous -une grande colère - c'est souvent qu'un (ou plusieurs) de nos besoins importants ne sont pas satisfaits.
Tu as besoin de liberté en ce moment ? De respirer ? De te réaliser ? D'être entendue ?
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Caroline

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MessageSujet: Re: Je l'appelle, elle se sauve   Mer 24 Mar 2010 - 9:41

Sandrine a écrit:
Ici aussi nous sommes souvent passés à table (ceux qui ont faim) ... Et le dernier vient rapidement nous rejoindre de lui-même. Celui qui mange après les autres se debrouille tout seul.

donc c'est une solution à tester je pense.
Oui ça me va comme ça.

Sandrine a écrit:
Pour le coucher, on peut manger à 20h et se coucher à 20h30 à condition de s'être lavé avant. Peut-être peux-tu aussi tester le bain avant (c'est peut-être plus rigolo d'aller au bain que manger ?).
C'est déjà ce qu'on fait : on fait le bain (ou douche) avant manger. Mais il faut quand même qu'elle accepter de rentrer pour se laver (hors c'est plus rigolo d'être dehors). Mais si elle voit que je m'occupe de sa sœur, elle n'aura pt-ê pas envie de rester "toute seule" (si je lâche la pression, je veux dire).

Sandrine a écrit:
Et si elle n'avait pas faim le soir ? Ici Ysaline mange très peu le soir, voir pas du tout quand elle va à la cantine. Donc elle grignote un bout de fromage et un fruit quand on est à table mais si j'attends qu'elle aie faim, on ne passe jamais à table Very Happy
Elle dit "je ne mange pas, je n'ai pas faim" quand elle est dans son activité (ça ne me pose plus de pb), SAUF que quand elle nous voit manger (voire plutôt quand on a fini de manger), tout à coup, elle se rend compte qu'elle a faim. Et là : souci pour moi : je ne suis pas un self service, et je ne peux pas assurer 2 services.

Sandrine a écrit:
je sens aussi - mais je peux me tromper - un grand désir de "contrôler" la situation, de maitriser. Ça fait quoi si tu perds le contrôle ?
pour le reste ... Souvent quand on a cette impression de ne pas être entendu et que ça nous met à ce point hors de nous -une grande colère - c'est souvent qu'un (ou plusieurs) de nos besoins importants ne sont pas satisfaits.
Tu as besoin de liberté en ce moment ? De respirer ? De te réaliser ? D'être entendue ?
Déjà quand je lis ça, j'ai les larmes aux yeux... (aujourd'hui). Oui, je me rends compte de ce besoin de maîtrise, de contrôle. S'il n'y a pas ça : j'angoisse, je perds pieds (c'est un des grands chantier de ma vie...)
Mon plus gros besoin vis à vis d'elle : être entendue, me sentir aimée, considérée (ça ressort à chaque conflit... pfff impression de tourner en rond No).
Plus généralement : me réaliser (sûrement), et oui : respirer!
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melplan

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MessageSujet: Re: Je l'appelle, elle se sauve   Mer 24 Mar 2010 - 10:51

Caroline a écrit:
Sandrine a écrit:
Et si elle n'avait pas faim le soir ? Ici Ysaline mange très peu le soir, voir pas du tout quand elle va à la cantine. Donc elle grignote un bout de fromage et un fruit quand on est à table mais si j'attends qu'elle aie faim, on ne passe jamais à table Very Happy
Elle dit "je ne mange pas, je n'ai pas faim" quand elle est dans son activité (ça ne me pose plus de pb), SAUF que quand elle nous voit manger (voire plutôt quand on a fini de manger), tout à coup, elle se rend compte qu'elle a faim. Et là : souci pour moi : je ne suis pas un self service, et je ne peux pas assurer 2 services.
donc au fromage ou dessert, tu rappelles que le repas est bientôt fini, après une fois la table debarassée c'est trop tard.
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capucine

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MessageSujet: Re: Je l'appelle, elle se sauve   Lun 29 Mar 2010 - 12:21

Je reviens sur ce post pour compléter mon témoignage.

Quand on est dehors et que je veux rentrer .... et bien, je rentre, quitte à le laisser dehors tout seul .... "Tanguy, je rentre, j'ai froid, il faut que je prépare le repas ... "
En général, il rentre peu de temps après.

Comme ça, chacun rentre quand il en a envie, et il n'y a pas de relation de pouvoir...
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