maman, je veux pas mourrir

Voilà la réflexion du moment de Charlotte.
Je rappelle que ses 2 arrières-grands-mères sont décédées l'année dernière et là elle semble percuter que sa mémé Tic-Tac qu'elle aimait bien ne reviendra plus...

Bon, me voilà perdue et particulièrement désorientée. Depuis une année elle parle bcp de la mort, mais là cette question brute et si naturelle pourtant me pose soucis car je ne sais que lui répondre, je me sens maladroite...

Des idées????

Malheureusement, pas de réponse à t'apporter... Je me débats moi-même en ce moment avec le même genre de difficultés (exprimées autrement puisqu'il s'agit d'enfants plus grands...) ou presque...

Mon beau-frère de 35 ans est décédé mercredi soir, il avait 35 ans. Il laisse une femme et deux filles (7 et 11 ans)... toute la famille est retournée bien entendu et il est difficile au-delà de la douleur de répondre aux angoisses générées par ce décès brusque et inattendu...

Si certaines ont des réponses...

lelutinperlimpin a écrit:

Si certaines ont des réponses...

Il n'y a malheureusement pas de réponse "toute faite".

Il y a juste de bonnes questions à se poser : qu'est-ce que je ressens quand mon enfant me parle de la mort ? Qu'est-ce que je ressens moi face à la mort ?
Et comment je peux dire à mon enfant de façon simple ce que je ressens dans ces 2 cas ?

Oser dire aussi parfois qu'on ne se sent pas à l'aise face à ces questions et que peut-être quelqu'un d'autre pourra mieux répondre à ces interrogations ...

bon courage dans ces moments difficiles.

moi je dirais "c'est normal d'avoir peur, tout le monde a peur de mourir, moi aussi j'ai peur, et on a aussi peur de voir mourir les gens qu'on aime", bref, des choses simples et vraies, elle se sentira entendue, à défaut d'être rassurée (c'est vrai qu'on a tous plus ou moins peur, donc on ne peut pas rassurer les autres !)

La mort me pose soucis de par l'angoisse qu'elle suscite en moi, enfin je pense que c'est normal.
ëtre franche sur ce sujet, je veux bien même si je trouve que c'est violent...

Dur, dur!

Vougy a écrit:

La mort me pose soucis de par l'angoisse qu'elle suscite en moi, enfin je pense que c'est normal.
ëtre franche sur ce sujet, je veux bien même si je trouve que c'est violent...

Dur, dur!

Qu'est-ce qui est violent exactement ?

La vérite, celle qui dit qu'on va tous mourrir, que en général c'est quand on est vieux ou malade mais qu'on peut mourir à tous moments...

Oui je trouve ça hyper violent!

bah oui mais en même temps mieux vaut le savoir... enfin il me semble !

Vougy a écrit:

La vérite, celle qui dit qu'on va tous mourrir, que en général c'est quand on est vieux ou malade mais qu'on peut mourir à tous moments...

Oui je trouve ça hyper violent!

Je ne comprends toujours pas en fait ...

Qu'est-ce qui est violent exactement ? Qu'on va mourir ? Qu'on peut mourir n'importe quand ?
La mort elle-même ? Le départ brutal ? Pour qui ? Pour celui qui meurt ou pour ceux qui restent ?

C'est lié à mon histoire perso je pense. J'ai vécu la mort de mon père de façon hyper violente.
Et voilà on en revient toujours à la même chose, lol, on transpose sur nos loulous nos propres émotions qui ne sont pas forcément les leurs!

Ceci dit, en me posant cette question, plus celle de savoir si je vais aussi mourir, je sens bien qu'elle en a peur, mais peut-être que cette peur vient de la part d'inconnu de la mort qui ne signifie que difficilement quelque chose pour elle plutôt que de la définition de la mort qui me fait peur à moi. Euh, je sais pas si je suis très claire, enfin je me comprends.

Julie, je pense que tu as raison, mieux vaut le savoir, ça parait tellement simple dit comme ça.

Je trouve violent, le fait que dans notre monde où on nous demande de tout gérer (être femme/mère/amante) au final la mort est bien la seule chose sur laquelle nous n'avons pas d'emprise.

Je suis aide soignante, la mort je la connais, la douleur des familles aussi. La mort brutale ou celle que l'on sait qu'elle va arriver me fait quand même peur. J'angoisse de devoir un jour expliqué cela à ma fille.

Lui dire tu sais, c'est comme ça, on finit tous par partir un jour. Je me sens impuissante.

Cela vient de mon enfance, ma mère a perdu 2 maris et un enfant avant moi, cela l'a détruite. J'ai été élevé dans cette ambiance là et pour le coup je savais trop ce qu'était la mort. A mon avis je n'ai pas choisi mon métier par hasard.

Vougy a écrit:

C'est lié à mon histoire perso je pense. J'ai vécu la mort de mon père de façon hyper violente.
Et voilà on en revient toujours à la même chose, lol, on transpose sur nos loulous nos propres émotions qui ne sont pas forcément les leurs!

Ceci dit, en me posant cette question, plus celle de savoir si je vais aussi mourir, je sens bien qu'elle en a peur, mais peut-être que cette peur vient de la part d'inconnu de la mort qui ne signifie que difficilement quelque chose pour elle plutôt que de la définition de la mort qui me fait peur à moi. Euh, je sais pas si je suis très claire, enfin je me comprends.

Julie, je pense que tu as raison, mieux vaut le savoir, ça parait tellement simple dit comme ça.

Tu sais qu'elle a peur mais tu ne sais pas de QUOI elle a peur, c'est ça ?

Quant à la normalité de la peur face à la mort, je ne sais pas si je dirais ça ...
personnellement je n'ai pas peur de la mort, du moins pas de la mienne : la mort, c'est cool pour celui qui meurt, plus de soucis, de responsabilités, le repos final ...
Ca l'est moins pour ceux qui restent qui doivent composer avec l'absence.

C'est une vision toute personnelle hein ...

donc il est important pour moi de bien écouter ce que disent nos enfants sur le sujet, pour respecter leur construction du monde et pas transposer sur eux nos propres peurs.

oui j'ai du mal à savoir ce qui lui fait peur. Si c'est juste le fait de ne pas très bien comprendre cette notion de fin, le fait qu'on ne revoit plus la personne, le fait que ça rende triste ou si c'est sa propre mort... Ceci dit, j'ai du mal à imaginer qu'elle puisse concevoir déjà sa propre mort.
Mais ok, j'arrête d'imaginer et je vais tenter plus d'écoute active pour la laisser s'exprimer au mieux.

Si j'ai pas de réponses, ben je lui dirais que j'ai pas de réponses... On verra.

JE vais commander aussi le livre conseillé par Juliette dans la section de nos lectures, ça me parait très approprié!

PS: Sandrine, moi j'ai peur de ma mort, peur de celles des autres. Ca m'empêche pas de dormir, mais je peux pas rationaliser ce sujet!

Vougy a écrit:

PS: Sandrine, moi j'ai peur de ma mort, peur de celles des autres. Ca m'empêche pas de dormir, mais je peux pas rationaliser ce sujet!

C'est assez courant hein ...

Bon courage à toutes en tout cas pour la suite en tout cas parce qu'il en faut pour affronter ses propres peurs et oser en parler à ses enfants.

Alors des nouvelles!

Les bouquins achetés et lu régulièrement ont bcp apaisés ma puce. Peu de questions sur les livres, mais elle ne montre plus de signes d'angoisse pour le moment.
Elle parle bcp de ses arrières grands mères qui sont mortes et me pose maintenant des questions sur mon père, elle veut des petites histoires de quand j'étais petite. Ca ne pose pas de soucis, bien au contraire, je suis contente de me souvenir de mon papa...

Bref, c'est plutôt positif pour tout le monde!

Vougy a écrit:

Alors des nouvelles!

Les bouquins achetés et lu régulièrement ont bcp apaisés ma puce. Peu de questions sur les livres, mais elle ne montre plus de signes d'angoisse pour le moment.
Elle parle bcp de ses arrières grands mères qui sont mortes et me pose maintenant des questions sur mon père, elle veut des petites histoires de quand j'étais petite. Ca ne pose pas de soucis, bien au contraire, je suis contente de me souvenir de mon papa...

Bref, c'est plutôt positif pour tout le monde!

génial !!!!

tant mieux pour vous deux

pourras tu à l'occasion nous donner les réf des bouquins ?

Vougy a écrit:

Alors des nouvelles!

Les bouquins achetés et lu régulièrement ont bcp apaisés ma puce. Peu de questions sur les livres, mais elle ne montre plus de signes d'angoisse pour le moment.
Elle parle bcp de ses arrières grands mères qui sont mortes et me pose maintenant des questions sur mon père, elle veut des petites histoires de quand j'étais petite. Ca ne pose pas de soucis, bien au contraire, je suis contente de me souvenir de mon papa...

Bref, c'est plutôt positif pour tout le monde!

Laurence, pourrais-tu me donner les réf des bouquins, parce qu'Agathe m'en parle bcp et ce matin, elle m'a dit : maman, je ne veux pas grandir, je veux rester à mon âge, parce que je ne veux pas mourrir. Et elle me parle toujours de ma grand-mère (son arrière-grand mère) qui est en Alzeihmer avancée, au fin fond de l'Alsace et qu'on ne va pas voir (parce que pas bcp de relation depuis toujours, plus de pied-à-terre en Alsace, bref, trop compliqué), mais qu'elle "idolâtre" (alors qu'elle l'a vu 3 ou 4 fois, et la dernière fois, elle avait 2 ans!!!). Elle veut savoir si elle est tjs en vie, et comment elle va... Bref, cette mamie doit représenter la mort et ça la tracasse de la savoir si proche (la mort).
Pas facile à gérer, donc, si je pouvais avoir des supports...
Merci!

Les réf sont ici:

https://simplementparents.forumactif.org/le-coin-des-livres-f36/l-arbre-sans-fin-t2646.htm

Merci de m'avoir redonné le lien de cette discussion!

Il y a aussi un bouquin que je trouve très bien et très joli : Les questions des tout-petits sur la mort, chez Bayard Jeunesse.
Clara l'a beaucoup demandé, par passes. C'est un livre qui nous aide beaucoup à trouver les mots et les images.
Pour chaque chapitre (pourquoi ça existe la port ? pourquoi on vit si on meurt après ? peut-on savoir quand on va mourir ? où on va quand on est mort ? pourquoi c'est triste la mort ? pourquoi on n'aime pas parler de la mort ?), il y a un dialogue entre un enfant et un adulte sous forme de BD, puis une histoire avec de belles illustrations, et pour finir à nouveau un dialogue enfant/adulte à propos de l'histoire. Tout ça pour 14.90 euros !

Bon ces histoires continuent ceci dit de manière plus sereine.
Charlotte parle bcp de ses arrière grand mère, dit qu'elle est triste de ne plus les revoir, qu'elle a pas envie de mourir.
On lui répond que nous non plus on a pas envi de mourir.

Elle a répondu que sa Mamema (ma grand-mère) avait pas envie non plus de mourir. Je lui ai quand expliqué que c'était pas tout à fait vrai, que à 99 ans, elle attendait que ça se finisse, qu'elle était fatiguée, que la vie n'était plus agréable pour elle. Je pense que Charlotte a assez bien compris, mais ça cogite dans sa tête.
Et ensuite, elle nous a dit qu'il y a avait des mamans, des papas et même des bébés qui pouvaient mourir. On a confirmé. Elle a répondu "c'est triste".

Vougy a écrit:

Bon ces histoires continuent ceci dit de manière plus sereine.
Charlotte parle bcp de ses arrière grand mère, dit qu'elle est triste de ne plus les revoir, qu'elle a pas envie de mourir.
On lui répond que nous non plus on a pas envi de mourir.

Elle a répondu que sa Mamema (ma grand-mère) avait pas envie non plus de mourir. Je lui ai quand expliqué que c'était pas tout à fait vrai, que à 99 ans, elle attendait que ça se finisse, qu'elle était fatiguée, que la vie n'était plus agréable pour elle. Je pense que Charlotte a assez bien compris, mais ça cogite dans sa tête.
Et ensuite, elle nous a dit qu'il y a avait des mamans, des papas et même des bébés qui pouvaient mourir. On a confirmé. Elle a répondu "c'est triste".

J'ai eu EXACTEMENT la même discussion avec Agathe en début de semaine. les mêmes mots, les mêmes réflexions.
ça doit être l'âge de la prise en compte de la mort...
En tout cas, Agathe pleurait à chaudes larmes en disant "je ne veux pas mourir", ça sort du coeur.
Par contre, elle se console en disant que les personnes mortes sont vivantes dans notre coeur, elle a trouvé ça comme moyen de rendre la chose moins douloureuse...
Elle aussi "fantasme" sur ses arrières-grands parents, du coup, on en a parlé en "imaginaire" (comment elle les voyait, ce qu'elle voudrait faire avec eux,...) et ça a eu l'air de l'apaiser.

moi je pense que la peur de la mort est liée à l'angoisse de séparation...