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 question aux ide

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Cécile
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MessageSujet: question aux ide   Jeu 15 Juil 2010 - 16:56

dites mesdames consoeurs c'est marqué comment le taux de fer sur un résultat de labo?

parait que j'ai une anémie sévère seulement je ne me rappelle pas que M.A. est mis ça sur son ordo Suspect


et le fait d'avoir des protéines dans les urines ça induit quoi? (oui j'ai tout oublié de mes cours d'asd)
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sandra
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MessageSujet: Re: question aux ide   Jeu 15 Juil 2010 - 17:25

Je crois que si tu souffrais d'anémie sévère tu l'aurais remarqué. Fatigue excessive, pâleur, vertiges, essouflement(bon ça avec ton gros bidou y'a des chances!), battements de coeur accélérés?
Le problème avec les analyses c'est que les taux de comparaison sont ceux d'une femme non enceinte donc comme le volume sanguin augmente pendant la grossesse, le fer est "dilué" et le taux se révèle donc plus bas qu'hors grossesse. (vous m'arrêtez si mes infos sont fausses Wink )
Et en plus le résultat seul de la prise de sang ne suffit pas au diagnostic, si MA depuis le début n'a rien décelé....Enfin moi j'dis ça j'dis rien

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Cécile
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MessageSujet: Re: question aux ide   Jeu 15 Juil 2010 - 18:22

elle ne me la jamais prescris
on en a parlé une fois mais c'était plus l'évolution de la grossesse qui faisait que j'avais les symptômes que tu as décris
là je suis essoufflée mais c'est parce que ma hauteur utérine est remontée sous le diaphragme
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djoulaye
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MessageSujet: Re: question aux ide   Jeu 15 Juil 2010 - 19:39

Oui Sandra a tout dit :)

C'est le taux d'hémoglobine qui définit anémie ou pas, mais les normes sont plus basses pour les femmes enceintes, sauf que personne n'en tient compte !
Ce qui compte surtout c'est la "clinique", à savoir ce que le médecin voit et ce que le patient ressent, en gros Wink Il y a les "normes", qui ne sont que des moyennes, et ce que le patient peut supporter. Moi à 9 de tension je suis au bord du coma, alors que d'autres on 9 tout le temps et ont une super pêche ! Bref, zavez compris Wink

Moi les chiffres, plus ça va plus ça m'énerve. Je ne devrais pas dire ça sur un forum public mais j'assume !

Quand j'étais enceinte je mangeais un peu de boudin de temps en temps, et des légumineuses, c'est meilleur que le tardyferon Rolling Eyes
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Cécile
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MessageSujet: Re: question aux ide   Jeu 15 Juil 2010 - 19:57

ah ben alors je suis en dessous mais bon je suis à 10.2 , le minima à 12, antériorité ya un an, j'étais pas enceinte donc forcément ...
quand j'ai demandé s'il fallait recontrôler elle m'a dit "meu non, le tardiferon de toute façon ça met 6 semaines à agir" Suspect
vais faire des salades de lentilles et manger du cheval tiens !
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djoulaye
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MessageSujet: Re: question aux ide   Jeu 15 Juil 2010 - 20:31

voilà de bons remèdes :)

Franchement ça c'est un truc qui m'énerve : tu manques de fer, on te donne des médocs, et on ne te parle même pas de l'alimentation ! C'est quand même hallucinant non ? enfin bon je vais pas m'énerver je suis en VACANCES

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Cécile
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MessageSujet: Re: question aux ide   Jeu 15 Juil 2010 - 20:35

oui ça vaut pas le coup, je suis tomber sur la pire du service (qui colle pas du tout avec l'image qu'on avait eu avec la surveillante, à revoir non?)

déconne pas vais avoir besoin d'une ide qui accepte de passer 2h apres mon repas du soir, il parait que c'est mission impossible à trouver
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Delph

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MessageSujet: Re: question aux ide   Jeu 15 Juil 2010 - 20:48

Vi dis donc faut pas s'énerver !!! lol
Par contre pour la protéinurie , elle ne devient significative qu'au dela d'un certain seuil ; si elle est couplée à des problémes d'hypertension ( céphalées, bourdonnements d'oreilles...) , des oedemes d'apparition soudaine ou evolutifs , elle peut alors être à surveiller .
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Cécile
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MessageSujet: Re: question aux ide   Jeu 15 Juil 2010 - 20:54

ben j'ai rien de tout ça non plus
j'ai même plus mal à la tête depuis que je suis enceinte
les oedèmes aux chevilles que j'ai fait voir mais rien de bien anormal, j'ai juste une maléole invisible
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djoulaye
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MessageSujet: Re: question aux ide   Jeu 15 Juil 2010 - 20:55

Pourquoi le repas du soir ?
Ne me dis pas qu'ils te font faire une prise de sang après chaque repas ???

Moi j'avais fait une glycémie après le repas de midi je crois, rien de plus.
Bon j'étais inscrite à Voiron et c'est le sage-femme libéral qui m'avait proposé le O'Sullivan que j'avais refusé, il trouvait qu'Angèle avait un gros bidon à l'écho, mais moi je savais bien que je n'étais pas diabétique, et j'avais lu tellement de choses sur ces tests au glucose que je n'en voulais pas)
Je ne comprends pas pourquoi la clinique te l'impose, il n'y a rien d'obligatoire dans ce test, je ne pense pas qu'ils aient le droit de refuser de t'accueillir si tu n'as pas le test...

Elle est sage-femme celle que tu as vue ?

Parce que là on est en relation avec la clinique pour la SMAM, l'asso va intervenir pour des ateliers portage et pour tenir un stand. C'est une sage-femme qui nous a contactées.
Je peux peut-être lui demander quelques précisions sur ces protocoles ?

Là je pars une semaine, si tu veux que je lui en parle tu me le redis quand je rentre ok ?

Ca urge pas ce test, si ?
(je te dirais bien que je peux venir te piquer à 22h, mais franchement j'ai jamais vu ça, à mon avis c'est juste pour t'enquiquiner - je reste polie - qu'ils t'ont dit ça, c'est du grand n'importe quoi !)
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MessageSujet: Re: question aux ide   Jeu 15 Juil 2010 - 21:10

c'est COMME CA ICI, C'EST OBLIGATOIRE
c'est bien une sage femme que j'ai vu, j'ai son nom sur l'ordo du fer et pour un controle glycémie 2h apres les 3 repas si si t'as bien lu, c'est obligatoire parce que j'ai pas fait le o'sullivan obligatoire


voilà en gros le dialogue de mon rdv

salle d'attente = zéro promotion de l'allaitement maternel, pas une photo,affiche rien par contre vaccination, (se faire obéir de ses enfants ça pas de problème)
"madame vous attendez quoi là?" "euh mon rdv" "restez bien assise là hein ne sortez pas de la salle" (ok je cherche le seau pour faire pipi )

la sf qui m'a reçu est une castratrice en puissance qui ferait taire même une pie, ils ont mis un dragon qui te met au pli de suite
"ah ben j'ai bien fait de rappeler pour le rdv du 8ème mois, il manque des analyses"
lesquelles
"le o'sulivan il est où ?"
je ne l'ai pas fait
"oh mais ç ava pas du tout du tout, c'est quoi ça, on ne vous accouchera pas sans, c'est obligatoire ici"
"pas pour moi"
"oulala mais j'en vois 4 apr jour en ce moment des femmes avec des problèmes de diabète qu'on ne soupçonnait pas jusque là donc soit vous ça ou à la limite ça, soit..."
"soit quoi ?"
"bon vous allez me faire d'urgence des glycémies post prendiales"
"dons il y a une alternative au o'sullivan"
silence ...
"bon le tri test il est ou?
je ne l'ai pas fait"
"ah ... mais vous n'avez pas vu de médecin? "genre suivi dans le désert
"non que des sf homme/femme suivi,échos"
silence
"d'ailleurs je ne veux pas voir un gynéco pour l'accouchement seulement une sf"
"impossible ici il reste en salle jusqu'à la naissance"
"là c'est vous qui avez un problème, je ne suis pas d'accord"

bon j'ai expliqué pourquoi mais ça la fait grave chié
le projet de naissance c'est bien pour la patiente, sinon c'est fait que pour emmerder le personnel qui a d'autre chose à foutre

elle m'a bassiné avec le "faut communiquer, on est des humains mais on a aussi des problèmes, une vie à côté, ça peut engendrer des tensions..." déjà elle trouve des excuses aux prof de santé à leur défaut de communiquer

j'ai halluciné, c'est encore mieux que même


"avant tout c'est que votre bb soit en bonne santé à la naissance" (donc moi je peux mourrute spa grave) et le "ya des parents qui svt s'excusent d'être aller trop loin parce qu'ils demandaient un truc pas possible" (genre quoi demander pour avoir un monito assise?)

elle m'a dit aussi qu'ils faisaient parti du réseau aurore, qu'à ambérieu jamais on ne m'a demandé de tels suivis de labo etc (gynécos et pas que sf)
je pourrais lui dire qu'elle a mentiiiiiiiiiiiii sur le fait que la clinique d'Ambérieu est bien inscrite au réseau aurore, car selon elle s'ils ne prescrivent pas le o'sullivan d'office et que le gynéco n'accouche pas ils ont tout faux donc ne peuvent pas faire parti de ce réseau c'est obligatoire
je me dis ça peut pas être pire, même le bb qui est pourtant très bougeon est resté bien tranquille dos à gauche comme il faut que c'est mieux


mais pinaise, quelle cinglante bonne femme
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Cécile
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MessageSujet: Re: question aux ide   Jeu 15 Juil 2010 - 21:14

je vois M.A. mardi mais en attendant je vais tèl pour avoir un rdv à Ambérieu et un à Belley

c'est ce qui me fait halluciner le plus la différence de discours aussi énormissime que ça m'a coupé ma rebellion entre 2 profs de santé
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djoulaye
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MessageSujet: Re: question aux ide   Jeu 15 Juil 2010 - 21:27

c'est obligatoire ok mais dans quelle mesure : si tu ne fais pas tout comme ils disent, ils refusent de t'inscrire ou ils te font juste un peu la gueule ?
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MessageSujet: Re: question aux ide   Jeu 15 Juil 2010 - 21:53

Non mais là je suis vraiment choquée par l'obligation! Surtout pour le o'sullivan. En plus ma copine qui a accouché là-bas y'a deux semaines ne l'a pas fait elle n'avait fait "que" la prise sang et pour UN SEUL repas
Pour revenir à l'obligation je me demande même si c'est bien légal...

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MessageSujet: Re: question aux ide   Ven 16 Juil 2010 - 7:39

ben vu comme c'est parti, ils sont mal barrés avec moi
je sais pas pourquoi elle a bloqué autant sur ce test, je suis jamais en hypo glycémie ou tension, ni en hyper, mon métabolisme même enceinte fait que j'assimile très rapidement (bon là sauf le gras mais ça c'est le stock allaitement)
plus on m'oblige moins j'ai envie, limite je dois faire aujourd'hui les 3 pds
mon mari qui ne prend jamais trop position, depuis l'attente de 1h30 rien que pour l'inscription, les remontrances à l'accueil et le bazar pour le reste me dit d'aller ailleurs, surtout qu'à la base c'est du "au cas ou"
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MessageSujet: Re: question aux ide   Ven 16 Juil 2010 - 8:04

ça me fait penser que je comprends mieux la réflexion de la laborantine qui me disait que les sf de Morestel ne laissaient pas/plus le choix, pour Alice il en a jamais été question mais j'ai accouché à Ambérieu, donc là en gros elles sont obligées aussi en amont de prescrire ce genre de choses par les gynécos
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MessageSujet: Re: question aux ide   Ven 16 Juil 2010 - 8:21

J'ai refusé de faire le O'Sullivan pour Roman avec Roselène et elle n'a rien dit, ni à Givors.
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MessageSujet: Re: question aux ide   Ven 16 Juil 2010 - 8:29

ben ici c'est pareil, c'est juste St Vincent qui m'enquiquine
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MessageSujet: Re: question aux ide   Ven 16 Juil 2010 - 8:58

Pour une naissance à visage humain - Claude Didierjean-Jouveau
http://www.decitre.fr/livres/Pour-une-naissance-a-visage-humain.aspx/9782883535640

Chapitre : les examens

Avoir une vision physiologique de la grossesse, c'est notamment savoir que la femme enceinte peut avoir des résultats à certains examens qui seraient indicateurs d'une patologie en temps ordinaire, mais sont normaux dans son état.

Comme le dit Michel Odent, le placenta est l'avocat du bébé, et "est" constamment en train de manipuler la physiologie maternelle pour le bien du foetus. Il peut envoyer des messges à la mère grâce à des hormones telles que l'Hcg. C'est comme si le placenta disait à la mère, par exemple : "peux-tu diluer ton sang et le rendre plus fluide, pour qu'il puisse aller plus facilement là où on en a un besoin urgent". Ou encore : "peux-tu augmenter ta pression sanguine parce que nous avons besoin de plus de sang." Il peut aussi, suite à un besoin accru de glucose, engendrer une modification temporaire du métabolisme des hydrates de carbone" (réf : Primal Health Research, Spring 2000, vol.7, N°4).

Mr Odent donne trois exemples d'examens dont les résultats peuvent être modifiés par la grossesse et engendrent nombre d'inquiétudes et de traitements souvent inutiles.

Premier exemple le taux d'hémoglobine. Quand en fin de grossesse, une femme a un taux d'hémoglobine autour de 9,0 ou 9,5 g pour 100 ml de sang, elle risque fort de tomber sur un professionnel de santé qui, n'étant pas au courant des études épidémiologiques pensera qu'un tel chiffre signe une déficience en fer, dira à la femme qu'elle est anémiée et doit prendre du fer.
Les études épidémiologiques semblent pourtant indiquer qu'un tel taux est non seulement normal mais bénéfique pendant la grossesse. Une équipe londonienne a ainsi étudié l'issue de plus de 150 000 grossesses (réf : Steer P, Alam MA, Wadsworth J, Welch A, Relation between maternal haemoglobin concentration and birth weight in different ethnic groups, BMJ 1995; 310:489-91). Le poids de naissance moyen le plus élevé se retrouvait dans le groupe de femmes ayant eu pendant la grossesse un taux d'hémoglobine compris entre 8,5 et 9,5. Quand ce taux ne tombait pas en dessous de 10,5, il y avait un risque accru de petit poids à la naissance et d'accouchement prématuré.
Au lieu d'inquiéter la femme et de lui prescrire du fer qui non seulement n'aura aucun effet bénéfique mais pourra avoir des effets secondaires désagréables (notamment constipation et brûlures d'estomac), il faudrait plutôt lui expliquer que le volume sanguin d'une femme enceinte doit augmenter énormément (environ de 40% et que le taux d'hémoglobine ne fait que mesurer le degré de dilution sanguine. Une baisse de ce taux ne fait donc qu'indiquer que le placenta fait bien son boulot.

Deuxième exemple l'hypertension. En fin de grossesse, beaucoup de femmes ont plus de tension. Là aussi, la plupart du temps, on les inquiète, parfois on leur prescrit des médicaments contre l'hypertension (dont le principal effet est de réduire la croissance du foetus et donc d'augmenter le nombre des petits poids à la naissance).
Et là aussi, on ignore les études épidémiologiques montrant que l'hypertension gestationnelle (induite par la grossesse) est dans l'immense majorité des cas physiologique et non pathologique (la pathologie c'est la pré-éclampsie qu'il faut bien évidemment traiter). C'est ainsi qu'une étude de la mortalité périnatale sur deux années à l'hôpital de Nottingham en Angleterre, a clairement montré que les meilleurs résultats se trouvaient chez les femmes ayant eu une hypertension gestationnelle (réf : Symonds EM, Aetiology of pre-eclampsia : a review, JR Soc Med 1980; 73 : 871-75).

Troisième exemple le diabète gestationel. La plupart des professionnels de santé ne se rendent pas compte de l'impact nocif du terme "diabète gestationnel". Quand on donne ce diagnostic à une femme enceinte, elle a évidemment tendance à confondre ce qui est la réponse transitoire de son corps aux besoins du foetus, avec une maladie chronique grave. Un tel terme transforme en un instant une femme enceinte heureuse en une malade, alors qu'il ne s'agit pas d'une maladie (un médecin a pu parler de "non-entité" à propos du diabète gestationnel, un autre a écrit qu'il s'agissait d' "un diagnostic attendant tjs sa maladie").
Beaucoup pensent qu'on ne devrait plus faire le test de tolérance au glucose (hyperglycémie provoquée) chez les femmes enceintes. D'autant qu'un tel diagnostic n'a aucune utilité puisqu'il n'amène comme prescription que des recommandations qu'on devrait donner à toutes les femmes enceintes, du genre : préférez les sucres lents aux sucres rapides, faites de l'exercice ... Il ne sert qu'à inquiéter la femme.

Ce livre est une mine d'informations sunny
Il m'avait ouvert les yeux sur les pratiques "maltraitantes" en France !


Dernière édition par Mamode le Ven 16 Juil 2010 - 11:16, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: question aux ide   Ven 16 Juil 2010 - 9:49

Je ne comprend toujours pas l'intérêt de cette obligation pour l'accouchement parce que c'et bien pour ça qu'elle te le demande non?
Autant t'aurais pas vu d'anesthésiste je comprendrai parfaitement autant là scratch

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MessageSujet: Re: question aux ide   Ven 16 Juil 2010 - 10:01

parce que tu comprends au 9ème mois on peut accoucher n'importe quand hein donc faut faire vite dans l'urgence tout ça que j'ai pas fait
soit elle se couvre, soit ya eu un souci récent et elle s'est fait pourrir
là ça fait vraiment je prescris, j'oblige comme ça zéro risque

pour deuz j'étais descendu à 7 pour le taux de fer donc là ok
ah vi l'anesthésiste ! j'ai pas encore pris rdv
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MessageSujet: Re: question aux ide   Ven 16 Juil 2010 - 11:17

J'ai édité mon message en donnant les 2 autres exemples

sunny
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MessageSujet: Re: question aux ide   Sam 17 Juil 2010 - 11:50

purée!! aujourd'hui, quand on est enceinte, on est malade, ou quoi????????
C'est dingue!!

Moi aussi ils m'ont fait ch.... avec un soi-disant diabète gestationnel. Je devais me faire des dextro 6 fois par jours!!! Tout ça parcque Titouan avait un gros bidon à l'écho et le test o'sullivan était un peu "pathologique". Ce qui m'a rendue malade,, c'est le régime!! Du coup, je faisais des grosses chutes de glycémie, et j'étais plus que crevée. Un jour, j'ai rangé l'appareil à dextro, et j'ai dis "merde" à tout ça!!

Quand j'ai été hospitalisée à Voiron pour ma cholestase, je leur en ai parlé quand-même, avec à l'appui mes bilans sanguins, et ils ont dit que vraiment on affolait les futures mamans pour rien, qu'il n'y avait rien de patho là dedans, et ils ne m'ont jamais, je dis bien jamais, embêté avec des dextros!!

Comme quoi... Tout ça, c'est pour se couvrir, et bientôt, les futures mamans seront tellement stressées qu'ils faudra les mettre sous anxiolytiques et antidépresseurs!!!!!!!!!!!!!

Courage, Cécile!!
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MessageSujet: Re: question aux ide   Sam 17 Juil 2010 - 12:46

nan mais je fais trop bien la patiente docile, quichette à souhait
elle a du avoir un élan de domination pour tester son contrôle
j'ai eu la pire du pire
vaut mieux que ça tombe sur moi que sur une nouvelle future maman
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MessageSujet: Re: question aux ide   Sam 17 Juil 2010 - 13:04

ton témoignage me rend dingue comme ça Cécile.

Sur place, j'ai fait la connaissance d'une SF super sympa et qui (pour une fois) s'y connait vraiment en allaitement ; malheureusement elle accouche au mois d'août. Donc c'est sûr que tu ne pourras pas la voir.

Tu t'es renseignée à Ambérieux et à Belley ?
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