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 Quand s'inquiéter des petits défauts de prononciation?

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sandra
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MessageSujet: Quand s'inquiéter des petits défauts de prononciation?   Jeu 1 Mar 2012 - 8:25

Bon tout est dans le titre! Liam, qui aura 6 ans en juin, a encore de petits "défauts" de prononciation. Ça ne m'inquiète pas mais je me demande si je devrais
Il met la langue entre les dents pour le son "s" et le plus bizarre, il dit CHat, CHien, CHou ET Saussures

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marieh

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MessageSujet: Re: Quand s'inquiéter des petits défauts de prononciation?   Jeu 1 Mar 2012 - 8:43

Ce n'es peut être pas un défaut de prononciation alors!
Léa disais ( et dit toujours d'ailleurs) voiCure pour voiTure mais c'est tout simplement parce qu'elle pensais que c'était la bonne prononciation, on l'a remarquer quand elle à écrit ce mot pour la première fois elle l'entendait bien avec un C
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Cécile
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MessageSujet: Re: Quand s'inquiéter des petits défauts de prononciation?   Jeu 1 Mar 2012 - 8:48

on dit que c'est au cp qu'il faut s'inquiéter avec l'apprentissage écriture/lecture
Noah ça s'est corrigé tout seul, en même temps pas eu le choix vu les délais chez un orthophoniste
il a très bien compris le mécanisme de sa langue et a fait attention à bien dérouler pour le L
mais lui ça vient de son frein de langue (que personne n'a jamais voulu couper)

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capucine

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MessageSujet: Re: Quand s'inquiéter des petits défauts de prononciation?   Jeu 1 Mar 2012 - 9:22

Tanguy qui a le même âge que Liam ne prononce pas "che" et "je".
ça donne "sien" au lieu de "chien" et "zens" au lieu de "gens"

Pour l'instant, j'attends .... en espérant que ça vienne .... Rolling Eyes
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Maria

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MessageSujet: Re: Quand s'inquiéter des petits défauts de prononciation?   Jeu 1 Mar 2012 - 9:57

capucine a écrit:
Tanguy qui a le même âge que Liam ne prononce pas "che" et "je".
ça donne "sien" au lieu de "chien" et "zens" au lieu de "gens"

Exactement comme Louise...

C'est Aurély qui aura surement des réponses à vos questions !
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Aurély

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MessageSujet: Re: Quand s'inquiéter des petits défauts de prononciation?   Jeu 1 Mar 2012 - 10:18

J'arrive Wink

Il faut distinguer les troubles d'articulation purs, comme le zozotement ou le schlintement, des troubles de parole ("s" à la place du "ch" par exemple).

Dans le 1er cas, il faut partir de la demande de l'enfant. Si il ne se plaint pas, si on ne se moque pas de lui, ça ne sert pas à grand chose de faire une rééducation puisqu'il s'agit d'entraînement, de travail au quotidien ...Si l'enfant n'y voit aucun intérêt, ça n'avancera pas. Par contre, si il s'investit, ça peut se corriger très vite.

Pour ce qui est des confusions de sons, comme dans le cas de Liam, qui sait pertinemment dire le "s" et le "ch", mais ne les met pas forcément au bon endroit, je te conseille un bilan orthophonique. 2 choses peuvent se passer:
- soit la lecture est une aide pour lui, pour savoir quoi dire dans quel mot;
- soit au contraire, son trouble de parole l'empêche de saisir la correspondance son.mot et perturbe l'apprentissage de la lecture. Souvent, ce sont des enfants qui se révèleront dyslexiques par la suite.

Quand les enfants confondent les sons, il vaut mieux consulter un orthophoniste (si on peut, vu les délais... Rolling Eyes ) en moyenne section, histoire d'avoir la grande section pour renverser la vapeur , avant l'échéance du CP.

J'espère avoir répondu à vos questions!
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melplan

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MessageSujet: Re: Quand s'inquiéter des petits défauts de prononciation?   Jeu 1 Mar 2012 - 13:18

William disait prononçait tous les "j" "z" et les "ch" "s"
Je lui ai fait la remarque une fois pour savoir s'il l'avait remarqué (pas du tout comme un reproche)
Mr le perfectionniste (si ça c'est pas une étiquette!) a fait la tronche et 2 jours après il s’arrêtait à tous les "ch" et "j" pour essayer de les dire comme il faut. Et y avait pas intérêt à ce qu'on s'en mêle!
Aujourd'hui, il y a quelques "ch" qui sortent presque naturellement, pour le reste, une fois sur 2 il prend le temps de prononcer "comme il faut", sinon il zappe.

Du coup je ne sais pas si j'aurais pas mieux fait de me taire, il met parfois du temps à sortir ses phrases, avec les adultes surtout car il s'applique plus.

De toute façon c'est pareil aussi pour les autres domaines, si on voit un "défaut" et qu'on en parle (aucun reproche) en s'interressant juste à sa vie ou même si c'est lui tout seul qui le remarque, c'est toujours pareil, il se vexe, se met en grosse colère et boude. puis tout seul il s'entraine jusqu'à y arriver. Quand c'est fait il est tout fier de nous l'annoncer.
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sandra
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MessageSujet: Re: Quand s'inquiéter des petits défauts de prononciation?   Jeu 1 Mar 2012 - 17:38

Aurély a écrit:
J'arrive Wink

Il faut distinguer les troubles d'articulation purs, comme le zozotement ou le schlintement, des troubles de parole ("s" à la place du "ch" par exemple).

Dans le 1er cas, il faut partir de la demande de l'enfant. Si il ne se plaint pas, si on ne se moque pas de lui, ça ne sert pas à grand chose de faire une rééducation puisqu'il s'agit d'entraînement, de travail au quotidien ...Si l'enfant n'y voit aucun intérêt, ça n'avancera pas. Par contre, si il s'investit, ça peut se corriger très vite.

Pour ce qui est des confusions de sons, comme dans le cas de Liam, qui sait pertinemment dire le "s" et le "ch", mais ne les met pas forcément au bon endroit, je te conseille un bilan orthophonique. 2 choses peuvent se passer:
- soit la lecture est une aide pour lui, pour savoir quoi dire dans quel mot;
- soit au contraire, son trouble de parole l'empêche de saisir la correspondance son.mot et perturbe l'apprentissage de la lecture. Souvent, ce sont des enfants qui se révèleront dyslexiques par la suite.

Quand les enfants confondent les sons, il vaut mieux consulter un orthophoniste (si on peut, vu les délais... Rolling Eyes ) en moyenne section, histoire d'avoir la grande section pour renverser la vapeur , avant l'échéance du CP.

J'espère avoir répondu à vos questions!

Bon je vais commencer à m'inquiéter alors
Si c'est juste sur 2 mots c'est pareil (chaussures et chaussettes Wink ). Par contre il commence à bien déchiffrer et pas de souci de lecture, sauf bien sûr les associations qu'il ne connaît pas encore.

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capucine

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MessageSujet: Re: Quand s'inquiéter des petits défauts de prononciation?   Ven 2 Mar 2012 - 9:02

Du coup, j'en ai parlé à la maîtresse ce matin.
Elle a remarqué que Tanguy entend bien les différences de sons et que, de façon très rare, il se corrige pour la prononciation.
Elle propose que je prenne un RDV avec une orthophoniste. Compte-tenu des délais, Tanguy a le temps de s'auto-corriger et s'il ne le fait pas, et bien le RDV sera tjs pris.

Merci Aurély pour ta réponse.
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Célinette

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MessageSujet: Re: Quand s'inquiéter des petits défauts de prononciation?   Ven 2 Mar 2012 - 12:44

Aurély, qu'est ce qu'on fait pour un papa de 43 ans dit le mecredi au lieu de meRcredi... Pourtant il dit bien MERDE !
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Aurély

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MessageSujet: Re: Quand s'inquiéter des petits défauts de prononciation?   Ven 2 Mar 2012 - 13:23

On lui fait intégrer la tribu de ceux qui disent "aréoport" et "infractus"

Pour changer 43 ans de mauvaise habitude ça va être coton!

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djoulaye
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MessageSujet: Re: Quand s'inquiéter des petits défauts de prononciation?   Ven 2 Mar 2012 - 14:06

aaaaahhhh l'aréoport !!!
Et la rénumération c'est la même catégorie ? C'est pas gentil de se moquer je sais, mais quand ce sont des gens qui causent dans le poste ça m'éneeeerve

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capucine

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MessageSujet: Re: Quand s'inquiéter des petits défauts de prononciation?   Mar 5 Juin 2012 - 11:53

Compte-rendu de la visite médicale des grandes sections pour Tanguy : "RDV orthophoniste conseillé".

Vous avez des noms à me conseiller en MP sur le secteur La Tour du Pin, Les Abrets, Virieu ?
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Cadoro

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MessageSujet: Re: Quand s'inquiéter des petits défauts de prononciation?   Lun 11 Juin 2012 - 11:30

Pour mon fils, j’ai du appeler une dizaine d’orthophoniste pour trouver un RDV pour un bilan, à ½ h de chez moi…. qui n’a aucun créneau en soirée ou le mercredi à me proposer pour faire les séances ! je fais comment ? Question

Celles-ci sont conseillées sans paraitre indispensables… on doit aussi voire l’évolution spontanées de sa prononciation d’ici les quelques mois où l’orthophoniste pourra peut-être me prendre. Il a déjà bien progressé seul, sauf 2-3 sons ou il n’arrive pas. notament il dit crès, crain au lieu de très, train...

Du coup j’ai envie de le faire travailler un peu moi-même cet été (et lui aussi est motivé). Est-ce que c’est possible ? il y a-t-il des petits exercices que l’on peut faire faire aux enfants, un CD, un site internet…?

Je m’adresse aux orthophonistes qui se baladent sur ce forum (je crois qu’il y en a), peut-être peuvent elles me conseiller la dessus ?
I love you
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Aurély

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MessageSujet: Re: Quand s'inquiéter des petits défauts de prononciation?   Lun 11 Juin 2012 - 11:55

Coucou!

Je suis ortho et c'est vrai que niveau délai c'est la galère pour les parents...On est dan sune région sous-dotée. Là, j'en suis au mois de novembre Sad pour les nouvelles demandes...

et bien sûr , les places sont en journée, le mercredi ou le soir, c'est 2 ans d'attente.

Pour ce qui est de les faire bosser, oui, oui, on peut faire des choses à la maison, mais il faudrait m'en dire plus sur leurs soucis Wink

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capucine

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MessageSujet: Re: Quand s'inquiéter des petits défauts de prononciation?   Lun 11 Juin 2012 - 12:51

Et bien en voulant répondre, je me rends compte que je ne sais plus ce qu'il lui manque ....
Je crois qu'il s'est corrigé pour dire Train au lieu de Crain ...
Par contre, il doit lui manque le "je" et le "che" .....

Je vais observer cette semaine, ça m'aidera à téléphoner à l'orthophoniste ...
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Cadoro

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MessageSujet: Re: Quand s'inquiéter des petits défauts de prononciation?   Lun 11 Juin 2012 - 15:15

Alors j' rappelé l'orthophoniste pour vérifier, il a du mal avec les
treu-dreu, creu- greu
a / on / ain (les nasales)
eille (yeux)
très ou tra (il dit crès ou cra)
et doit se muscler la langue...
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Aurély

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MessageSujet: Re: Quand s'inquiéter des petits défauts de prononciation?   Lun 11 Juin 2012 - 15:23

Pour ce qui est de la musculation linguale: monter/descendre la langue, lécher une cuillère, faire comme si il se mettait du rouge à lèvre avec la langue, sans dépasser, grimaces en tout genre...a faire tous les jours.

pour les tr/dr

décomposer: faire répéter At - ra, sans chercher à dire atra, mais bien at - ra, puis it-ri, ot-ro etc, tous les jours. c'est un entraînement musculaire obligatoire.
après, on rapproche et on passe au tr, tranquilou: atra, itri...etc
quand c'est acquis, on fait pareil avec des mots:
cit-rouille, att-rapper etc et on rapproche 1 ou 2 semaines + tard.
Puis on passe au dr.

idem pour le kr/gr

pour les nasales, il faut lui faire sentir la différence en se bouchant le nez par exemple. ça , l'ortho doit lui faire faire.
il y a tout un travail à faire au niveau du voile du palais: exercices se souffle notamment (dans une paille, faire avancer une balle de ping pong sur un chemin tracé sur une feuille)

Pour le ch/je, c'est qu'il dit ze à la place?
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Cadoro

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MessageSujet: Re: Quand s'inquiéter des petits défauts de prononciation?   Lun 18 Juin 2012 - 9:06

désolée j'ai pas internet en ce moment (depuis un moment d'ailleurs...
et là je peux pas rester
je fais un copier coller, je lis et je repasse plus tard
Merci pour ta réponse!
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Cadoro

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MessageSujet: Re: Quand s'inquiéter des petits défauts de prononciation?   Lun 25 Juin 2012 - 22:47

Merci beaucoup Aurély pour tes conseils. J'avais vaguement eu l'idée de décomposer mais je ne pensais pas le faire sur plusieurs semaines (je lui faisait répéter les syllabes décomposées de plus en plus vite... mais ça le gonfflait à fond!!!)

Non il ne dit pas ze..; je sais pas trop ce qu'il dit à la place.

On va essayer de travailler un peu cet été comme tu expliques très bien. Et on verra bien à la rentrée s'il y a un mieux !

Merci encore
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capucine

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MessageSujet: Re: Quand s'inquiéter des petits défauts de prononciation?   Mar 26 Juin 2012 - 7:18

Tanguy est sur la liste d'attente de 2 orthophonistes.
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Cadoro

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MessageSujet: Re: Quand s'inquiéter des petits défauts de prononciation?   Jeu 6 Sep 2012 - 20:31

quelques nouvelles:

on a fait les petits exercices que tu expliquait Aurélie; déjà il était bien motivé et s'est bien prété au jeu; Ensuite et bien on est tous hyper content du résultat (lui compris) :

il arrive à prononcer des sons alors qu'il n' arrivait pas du tout avant, même en s'appliquant et répétant. Maintenant ça ne vient pas toujours du premier coup, mais il se reprend sans problème et y arrive . Je parle surtout du son Tr qu'il disait Cr.

On va voire ce qu'en pense sa maîtresse cette année (c'est la même il est en MS-GS); Au moins ça permettra de ne pas trop s'inquiéter si l'orthophoniste n'a pas tout de suite une place de libre (elle me parlait d'un délais de 6 mois à 1 an)

merci encore
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capucine

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MessageSujet: Re: Quand s'inquiéter des petits défauts de prononciation?   Ven 7 Sep 2012 - 8:39

J'ai entendu qq améliorations sur les CH et les JE.
J'ai retéléphoné à une orthophoniste, qui n'a tjs pas de place, et qui m'a dit que c'était les prononciations qui se mettaient en place en dernier et qu'avec l'apprentissage de la lecture, il pouvait y avoir le déclic.
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Aurély

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MessageSujet: Re: Quand s'inquiéter des petits défauts de prononciation?   Ven 7 Sep 2012 - 15:55

Merci pour ce retour Cadoro!
Quand l'enfant est motivé, ça va assez vite Wink

Capucine, effectivement, si le ch et le J ne sont juste pas bien articulés, et non remplacés par S et Z, la lecture pourra aider.
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capucine

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MessageSujet: Re: Quand s'inquiéter des petits défauts de prononciation?   Jeu 25 Oct 2012 - 14:06

Nous avons fait un bilan .... On attend et ça me va bien.
L'orthophoniste était toute contente de voir un enfant qui aimait aller à l'école, qui ne rencontrait pas de pb de lecture. Elle voit tellement d'enfants en difficulté.
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MessageSujet: Re: Quand s'inquiéter des petits défauts de prononciation?   

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