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capucine

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 Apprendre à perdre

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Chouquette

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MessageSujet: Apprendre à perdre   Mer 8 Jan 2014 - 19:59

Tout est dans le titre : Aaron ne sait pas perdre
Alors, sur le papier, c'est compliqué mais en réalité c'est juste apocalyptique (et le mot n'est pas éxagéré)

Des exemples:
- on joue à croque carot*es : son lapin tombe, il renverse le jeu, se roule par terre et hurle (plus de 10 min, montre en mains)
- à la sortie du judo : il arrive en larmes "je gagne pas"
- le matin en arrivant à l'école, si 1 enfant ouvre la porte avant lui, si 1 enfant est arrivé avant lui pour poser sa veste / mettre ses chaussons / mettre sa photo ... c'est le caprice et le clash
- chez des amis, les enfants partent à la balançoire, Aaron arrive après la petite fille, énorme crise et ce qui me gène le plus, il tape

Quand il perd, ou ne gagne pas, il entre "en transe"
C'est tellement violent qu'il ne se contrôle plus, et il utilise la force, les mains pour taper, pousser ...

Qd la tempête est calmée, je lui parle
"Oui j'ai poussé la fille mais j'ai pas gagné"
Donc il en a conscience (à postériori au moins), mais que faire ?!?
Il recommence à chaque fois

J'arrive à ne plus vouloir sortir de peur de ses réactions
Impossible pour moi de continuer ainsi

Des pistes ?
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Mamode

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MessageSujet: Re: Apprendre à perdre   Mer 8 Jan 2014 - 20:38

On va le faire jouer avec Roman et ils se taperont dessus  lol! 

Aucune suggestion, même réaction avec Deuz.
Nous l'excluons du jeu quand il déraille pour continuer à 3.
Souvent nous devons recommencer la partie de 0 après avoir retrouvé tous les pions ou cartes qui ont valdingué dans la pièce   

Ca c'était pour te dire que je comprends la misère.

Maintenant je réfléchis à une  Idea 

Dis donc ça va être chaud les marrons samedi AM !   
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Vougy

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MessageSujet: Re: Apprendre à perdre   Mer 8 Jan 2014 - 20:57

Pour les jeux de sociétés, Charlotte a eu un passage de ce style (en moins intense quand même, mais avec de grosses larmes de frustrations). Du coup, pendant cette période on a ressorti les jeux coopératifs et on a laissé les compétitifs de côté, histoire de retrouver tout simplement goût à une partie ensemble et lui montrer que le but n'est pas que de gagner, ça l'avait bien apaisé et elle est retourné aux jeux compétitifs avec plaisir quelques mois plus tard.

Pour le reste à part en parler et avoir de la patience, je ne sais pas...
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Mamode

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MessageSujet: Re: Apprendre à perdre   Mer 8 Jan 2014 - 21:14

Bonne idée Vougy.

Je réécris la suite autrement   


Dernière édition par Mamode le Jeu 9 Jan 2014 - 14:40, édité 3 fois
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Cyrielle

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MessageSujet: Re: Apprendre à perdre   Mer 8 Jan 2014 - 21:46

la gestion de la frustration (de ne pas avoir gagné) n'est pas chose aisée Sad
je n'ai pas grande aide non plus, Léo ne vit pas ce genre de situation mais gère très mal la frustration de manière générale pour plein de choses.

Peut-être arrêter les jeux pour le moment si vraiment ça le met dans cet état. Par contre pour les sorties en extérieur, c'est plus compliqué et peut-être plus frustrant pour toi de les arrêter pour l'instant Sad
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http://cyrielle.lemeunier.org/
Mamode

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MessageSujet: Re: Apprendre à perdre   Dim 12 Jan 2014 - 9:38

Dans ton témoignage, il y a plusieurs situations distinctes et certaines sont plus douloureuses que d'autres.

Il a besoin de gagner dans ce qui est pour lui un acte de compétition (jeu, sport).
Il a besoin d'arriver le premier à l'école pour se sentir ???

Dans un cas il y a la notion de je suis le plus fort, j'ai des compétences pour vaincre, je suis reconnu comme "héros" (dans leur tête Spiderman n'est jamais bien loin)

Dans l'autre cas, il a peut-être besoin d'être accueilli en premier pour qu'on lui fasse des compliments ou qu'on le remarque ou autre.

Tout cela rejoint sans doute une demande de reconnaissance, besoin d'attention, d'amour.

Ensuite c'est un enfant dont la position familiale est parfois celle d'un enfant unique et aîné (le premier) et parfois celle d'un enfant benjamin (le dernier). Dans les deux cas il y a des avantages et des inconvénients. Peut-être n'est-ce pas facile pour lui de passer de l'une à l'autre ?

Ce qu'il vit comme un sentiment "je perds" fait naître en lui une frustration énorme (je ne sais pas faire, je suis nul). Il est obligé de l'évacuer pour retrouver le calme. Tant qu'il ne tape pas, je dirais que je le laisserais expulser la déception et la colère. En posant les limites de ne pas casser le jeu et de ne pas se faire mal. Si les cris m'énervent, je m'absente.

Pour le fait qu'il tape, par exemple chez vos amis, là je le sépare de la petite bande pendant quelques minutes. Il ira à la balançoire après. D'avoir été doublé par une petite fille. Un enfant plus petit et une fille en plus  affraid  l'a sans doute vexé. Quel est le discours de ses frères et du papa sur le sujet  lol! 


Des pistes ...

Parler avec lui de ses différentes positions dans la famille. Avantages/inconvénients. Celles qu'il aime ? Celle qu'il déteste ? Les réflexions de ses frères sur ses incompétences quand il joue ensemble ? Qu'elle attention (amour/reconnaissance) vous demande-t-il quand il est seul et avec sa fratrie.

Réfléchir avec lui sur la notion de compétition. Dans quel cas il y en a une réelle et dans quel cas elle n'existe pas ou seulement dans sa tête. Si c'est important pour lui d'arriver à l'école en premier. Que peut-il proposer pour que cela soit le cas tous les matins ?

Le faire dessiner sur ce qu'il ressent quand il perd.
Lui demander de réfléchir a des solutions pour évacuer ce stress sans taper les autres. (c'est illusoire de penser qu'il le fera mais au moins il s'implique dans la difficulté).

Lui expliquer que tu ne veux plus sortir dans des endroits où tu sais ou sens qu'il se passera un "drame".
Expliquer ce qui est tolérable pour vous et inacceptable. Voir ce qu'il en pense. Lister tous les endroits qui sont critiques pour toi et définir ensemble de leur ordre de priorité selon une fin qui part en live. En haut de la liste les endroits où il se comportera plutôt bien, en bas de la liste les endroits où ça finira en vrille. Tu comprends  scratch
Vous commencez à fréquenter les endroits light et à chaque qu'il se comporte correctement, vous accordez d'aller à l'endroit suivant dans votre liste. Si un jour cela déraille, vous remontez d'un cran.
A chaque fois qu'il réussit une sortie, lui reformuler les attitudes ou compétences qu'il a su utiliser pour se faire et l'écrire dans un petit carnet ou sur un bout de papier que vous collectionnez pour qu'il se rende compte de ses progrès.


Pour l'école, je discuterais de la situation avec la maîtresse. Vous êtes sur "son territoire" et elle aura peut-être une discussion avec Aaron pour voir ce qu'il a dans le ventre à ce moment-là. Veut-il attirer son attention ? Être le premier au coin "petites voitures" ? ...


Pour les jeux de société, je trouve la proposition de Vougy super. Chez nous malgré tout, si au jeu du VERGER, le corbeau gagne, Roman s'en saisit violemment et lui fait faire un vol plané ! 30 millions d'amis va sonner un jour à la porte   !

Je laisse souvent Roman gagner. Ou alors nous jouons en équipe. Il a un tempérament à s'installer 1/4 d'heure et ensuite il s'énerve donc la partie continue sans lui et cela ne stoppe pas les équipes. Mais si son unique lapin tombe dans le trou (il ne veut pas sortir les autres ce qui renforce le pbme de je n'ai plus de lapin sur le plateau), il fait aussi valdinguer la colline  Evil or Very Mad .

Filliozat dit dans J'ai tout essayé qu'ils sont à l'âge où ils intègrent la notion de "règle" à tous les niveaux. C'est pourquoi ils peuvent changer les règles d'un jeu pour voir ce qu'il se passe.

 flower
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Mamode

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MessageSujet: Re: Apprendre à perdre   Dim 12 Jan 2014 - 11:43

juste autres pistes

comment cela se passe quand vous n'êtes pas là : à l'anniversaire de copains, à l'école ... ?
Le judo semble être un lieu de compétition. Mais c'est "normal" en tant que sport. Et il y a des rencontres sportives tous les week end en ce moment. Même s'il n'y participe pas (je ne sais pas) en tous les cas il baigne dans cette ambiance de "combats".
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Chouquette

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MessageSujet: Re: Apprendre à perdre   Mar 14 Jan 2014 - 20:19

Merci pour vos commentaires / pistes / reflexions ...

Nous avons décidé de consulter 1 personne compétente pour nous aider face à cette problématique

Quelques pistes que nous devons explorer:

- Plus qu'apprendre à perdre, notre fils doit apprendre à se confronter à l'imprévu
Il ne supporte pas que tout ne se déroule pas selon son schéma, et il explose
(s'il perd, c'est encore pire)

- De quoi a t il peur? S'il perd, que va t il se passer pour lui?
(nous n'avons pas de réponse, juste des pistes)

- Le confronter, progressivement, à des situations non controlables (par exemple, où mettre sa photo en classe, on ne peut pas le définir avec certitude)

- Définir un cadre plus "strict" car en classe et au judo, de tels débordements ne se produisent pas

- Manque de confiance en lui (confirmé par la maîtresse, qui l'inscrit en soutien pour l'aider à retrouver ses capacités)


Ce soir, petite discussion avec notre fils
moi "aujourd'hui, nous sommes allés voir 1 dame qui va nous aider pour apprendre à perdre"
mon fils "oui, mais il faut aussi qu'elle m'aprenne à gagner"

Notre chemin ne va pas être reposant  
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