refus de vaccination

Bonjour Stell38110

Ta petite fille a quel âge aujourd'hui ?
Es-tu obligée de la faire vacciner maintenant ? (ex. entrée en crèche immente)

La position de refus de ton médecin est plutôt rare dans la profession.
Qu'est-ce qui, dans ses arguments, ne te semble pas recevable ?
Est-ce un refus passager ou sur du long terme ?
Un refus pour tout vaccin ou quelques vaccins plus délicats ?

Notre médecin a reculé le "rappel" de mon dernier (18 mois) pour cause de petit rhume. Être contaminé par 3 maladies (DTP) voire plus, en même temps, implique un système immunitaire en excellente santé (non agressé). Sinon c'est la porte ouverte aux complications. En plus il y a le pbme des adjuvants ...

Vous connaissez le neuro-pédiatre depuis longtemps ?
Ce peut-être effectivement une bonne idée d'échanger sur le sujet avec une autre personne. Il existe aussi des sites ne traitant que de vaccination.

Je suis allé voir le neuro-pediatre et elle ma dit de lui dire de lui faire les vaccins donc je verai bien .

Merci Mamode de ton aide.

stell38110 a écrit:

Je suis allé voir le neuro-pediatre et elle ma dit de lui dire de lui faire les vaccins donc je verai bien .

Merci Mamode de ton aide.

Qu'est-ce qui te gêne dans le fait de ne pas faire les vaccins ?
Quelles raisons ton médecin a-t-il évoqué pour ne pas vacciner ? Ton enfant a-t-il des problèmes de santé spécifiques qui pourraient justifier de ne pas vacciner ?

stell38110 a écrit:

Ba j'aimerais qu'elle soit vacciner, c'est tout simple.

Ce n'est pas aussi simple que ça ... il y a beaucoup de mamans qui ne souhaitent pas vacciner leurs enfants ou qui souhaitent faire les vaccins le plus tard possible pour éviter de trop perturber le système immunitaire des bébés.

Il y a des effets secondaires aux vaccins - qui sont souvent sous estimés ou mal connus - et il est à mon avis très important d'être très vigilant sur ceux-ci. Je me souviens d'un reportage où une maman disait que le médecin avait vacciné son enfant contre le ROR (Rougeole-Oreillon-rubéole) sans se poser de questions, sauf que l'enfant en question avait des antécédents de pb neurologiques et qu'il était clairement dit dans les documentations scientifiques concernant ce vaccin qu'il était contre-indiqué en cas de problèmes neurologiques justement.

C'est peut-être pour une raison comme celle-là que ton médecin a hésité non ?
Mais bon si la neuro-pédiatre a donné son feu vert, alors ça doit être bon de ce côté-là.

Tu souhaites lui faire faire quels vaccins ?
Elle a quel âge ?
(bon je sais, je suis curieuse )

+1 avec Sandrine.

j'en reparlerais avec mon médecin car c'est lui qui est en contact direct avec les labos qui vendent les vaccins. Et c'est lui qui vaccine. Et c'est lui qui éventuellement peut avoir le retour des parents sur des effets secondaires ; et aussi les pharmaciens (ah !!! les comptoirs où l'on cause de ses soucis) ... et je continuerais à chercher de l'info.

+1 aussi pour réfléchir.
La vaccin n'est dans la plupart des cas pas un acte urgent. Il peut être repoussé de quelques temps, le temps de tout bien peser. Je ne me suis pas posé de questions pour les premiers vaccins de mon aîné et je le regrette. C'était un enfant fragile et cela n'a pas aidé.

moi aussi je freine un max pour les vaccins, mon dernier est vacciné dtp comme la grande le plus tard possible. Mais c'est vrai qu'ils ont rajouté une maladie dans le dtp maintenant.

Ici on vaccine en suivant le calendrier. On bosse tous les deux dans les hopitaux et forcement il y a risque de ramener des germes a la maison et ca me rassure de savoir qu ils sont protegés.

Je sais qu ici beaucoup de mamans ont un avis different, je respecte mais perso je ne me vois pas ne pas vacciner. Pourtant mon pediatre m a laisser le choix et est ouvert a la discussion. D ailleurs pour mon fils, il s est assurer que mon choix de vaccination n avait pas changer

claironne2 a écrit:

moi aussi je freine un max pour les vaccins, mon dernier est vacciné dtp comme la grande le plus tard possible. Mais c'est vrai qu'ils ont rajouté une maladie dans le dtp maintenant.

tu peux l'éviter en faisant
1 injection DT vax
1 injection imovax polio

Mamode a écrit:

claironne2 a écrit:

moi aussi je freine un max pour les vaccins, mon dernier est vacciné dtp comme la grande le plus tard possible. Mais c'est vrai qu'ils ont rajouté une maladie dans le dtp maintenant.

tu peux l'éviter en faisant
1 injection DT vax
1 injection imovax polio

Merci du tuyau

nous 3 tu habites où ? parce que moi un pédiatre comme ca j'en chercher un, je ne veux pas le vacciner et pas moyen de trouver quelqu'un qui accepte pfffffff

melusine a écrit:

nous 3 tu habites où ? parce que moi un pédiatre comme ca j'en chercher un, je ne veux pas le vacciner et pas moyen de trouver quelqu'un qui accepte pfffffff

Si ton enfant n'est pas gardé en collectivité, rien ne t'oblige à le vacciner.
Certains médecins ont la fâcheuse tendance à oublier que le patient est responsable de ses propres décisions... bref un être capable de raisonnner et de décider pour lui même !

n'oubliez pas que toutes les études ont montré que plus on fait un vaccin tôt dans la vie d'un enfant, moins il y a d'effets secondaires ! justement parce que le système immunitaire d'une enfant est "immature" ! d’où le fait que les enfants maintenant reçoivent les mêmes vaccins que nous mais plus tôt !
pour moi un médecin anti-vaccin c'est antinomique !

mini a écrit:

n'oubliez pas que toutes les études ont montré que plus on fait un vaccin tôt dans la vie d'un enfant, moins il y a d'effets secondaires ! justement parce que le système immunitaire d'une enfant est "immature" ! d’où le fait que les enfants maintenant reçoivent les mêmes vaccins que nous mais plus tôt !
pour moi un médecin anti-vaccin c'est antinomique !

Je comprends ton point de vue étayé par des publications d'études.
Un médecin qui ne pousse pas à la vaccination n'est pas nécessairement anti vaccins, il peut considérer que ce choix relève de la seule responsabilité du patient dès lors qu'il n'y a pas d'urgence ou de mise en danger de la vie d'autrui.
Pour moi, cela ne fait pas de lui un médecin incompétent ou irresponsable mais au contraire un médecin ouvert et respectueux.

moi aussi je cherche un medecin pour moi et mes enfants qui est ouvert à la discussion et je ne l'ai pas encore trouvé!

mini a écrit:

n'oubliez pas que toutes les études ont montré que plus on fait un vaccin tôt dans la vie d'un enfant, moins il y a d'effets secondaires ! justement parce que le système immunitaire d'une enfant est "immature" ! d’où le fait que les enfants maintenant reçoivent les mêmes vaccins que nous mais plus tôt !
pour moi un médecin anti-vaccin c'est antinomique !

Il y a aussi des médecins qui prennent du recul. Par exemple le Dr Michel Georget qui, une fois à la retraite, est parti fréquenter les bibliothèques universitaires de sciences et de médecine pour se renseigner par lui-même en consultant, en 4 ans, 780 références scientifiques. Ses découvertes l'ont amené à écrire un livre "Vaccinations, les vérités indésirables, éditions Dangles". Il dit que les médecins en cabinet n'ont pas le temps matériel d'analyser ces publications et que les revues médicales courantes comme le Quotidien des médecins et Le Généraliste ou autres sont soutenues par les labos par le biais de la publicité et ne rapportent guère les accidents. Alors que les publications médicales spécialisées relatent d'innombrables accidents post-vaccinaux. Cette différence de discours au pays de Pasteur me pose problème et c'est tant mieux
http://www.decitre.fr/livres/Vaccinations.aspx/9782703307211

Célinette a écrit:

Je comprends ton point de vue étayé par des publications d'études. Un médecin qui ne pousse pas à la vaccination n'est pas nécessairement anti vaccins, il peut considérer que ce choix relève de la seule responsabilité du patient dès lors qu'il n'y a pas d'urgence ou de mise en danger de la vie d'autrui. Pour moi, cela ne fait pas de lui un médecin incompétent ou irresponsable mais au contraire un médecin ouvert et respectueux.

+1

mini a écrit:

n'oubliez pas que toutes les études ont montré que plus on fait un vaccin tôt dans la vie d'un enfant, moins il y a d'effets secondaires !

Alors là je ne suis pas du tout d'accord.
De plus en plus d'études montrent qu'il est bien d'attendre la première année de l'enfant avant de faire les vaccins, car ça laisse le temps au système immunitaire d'arriver à maturité avant d'injecter le vaccin, et que ça évite pas mal de complications.
Et puis on n'est pas dans un monde manichéen avec des gentils et des méchants.
Mon médecin n'est pas ni pour ni contre la vaccination, il est pour une discussion au cas par cas, selon les risques liés à la famille, à l'enfant... aux maladies présentes dans le pays où vie l'enfant... et je trouve ça plutôt sain comme discours.

Et puis il suffit de regarder la liste des médicaments qui viennent d'être retirés du marché car présentant potentiellement un risque pour y voir des vaccins comme celui contre le col cancer du l'utérus par exemple. Si la probabilité d'avoir un effet secondaire grave devient supérieur à la probabilité d'attraper la maladie, c'est normal de se poser des questions.

De toute manière vaccin / pas vaccin est un débat qui repose plus sur des statistiques que sur de la médecine dans pas mal de cas.

Perso le dernier doc que j'ai vu était anti vaccin a donf .. MAIS le fait qd même "vous comprenez madame c'est obligatoire" .. ouais donc surtout ne respecte pas tes convictions hein ..

il m'a expliqué qu'il est allé voir une conférence faire par des "éminents" immunologues qui se rendent compte qu'en fait plus on a de vaccins plus notre immunité baisse .. en gros il m'a dit qu'à la naissance on a plein s pleins de globules blancs "rambo" qui tuent les microbes + qqes déficients et que plus on fait de vaccin plus les déficients augmentent et plus les fort censés nous protéger baisse ..

Pour moi la réponse est toute trouvée ... mais comme je le disais a une ancienne copine qui m'avait attaquée sur le sujet chacune ses peurs et sa façon de gérer ..

Maria a écrit:

Et puis il suffit de regarder la liste des médicaments qui viennent d'être retirés du marché car présentant potentiellement un risque pour y voir des vaccins comme celui contre le col cancer du l'utérus par exemple. Si la probabilité d'avoir un effet secondaire grave devient supérieur à la probabilité d'attraper la maladie, c'est normal de se poser des questions.

De toute manière vaccin / pas vaccin est un débat qui repose plus sur des statistiques que sur de la médecine dans pas mal de cas.

+ le super vaccin contre l'hep B / la sclerose en plaque ...

je dépose les armes !

mais juste avant

"il m'a dit qu'à la naissance on a plein s pleins de globules blancs "rambo" qui tuent les microbes + qqes déficients et que plus on fait de vaccin plus les déficients augmentent et plus les fort censés nous protéger baisse .."


je doute fort qu'un médecin puisse dire ça ou alors il a eu son diplôme dans une pochette surprise ! les globules blancs appelés maintenant leucocytes sont immatures avant de rencontrer ce qu'on appelle un antigène (= bactéries, virus, champignons, vers...) et c'est parce qu'ils rencontrent ces antigènes qu'ils deviennent aptes à les combattre ! d’où l’intérêt de la vaccination...

je pense que les immunologues qui faisait la conférences savaient de quoi ils parlaient . après j'ai peut être déformé je ne m'y connait pas trop .. :)

Maria a écrit:

mini a écrit:

n'oubliez pas que toutes les études ont montré que plus on fait un vaccin tôt dans la vie d'un enfant, moins il y a d'effets secondaires !

Alors là je ne suis pas du tout d'accord.
De plus en plus d'études montrent qu'il est bien d'attendre la première année de l'enfant avant de faire les vaccins, car ça laisse le temps au système immunitaire d'arriver à maturité avant d'injecter le vaccin, et que ça évite pas mal de complications.
Et puis on n'est pas dans un monde manichéen avec des gentils et des méchants.
Mon médecin n'est pas ni pour ni contre la vaccination, il est pour une discussion au cas par cas, selon les risques liés à la famille, à l'enfant... aux maladies présentes dans le pays où vie l'enfant... et je trouve ça plutôt sain comme discours.

Et puis il suffit de regarder la liste des médicaments qui viennent d'être retirés du marché car présentant potentiellement un risque pour y voir des vaccins comme celui contre le col cancer du l'utérus par exemple. Si la probabilité d'avoir un effet secondaire grave devient supérieur à la probabilité d'attraper la maladie, c'est normal de se poser des questions.

De toute manière vaccin / pas vaccin est un débat qui repose plus sur des statistiques que sur de la médecine dans pas mal de cas.

+ 1 avec Maria ...
QUand j'étais enfant, mon médecin de famille ne faisait pas les vaccins systématiquement mais au cas par cas, attendant par exemple l'adolescence pour vacciner contre les maladies infantiles non attrapées jusque là.
Et du coup, il ne faisait pas de vaccins multiples mais vaccinait maladie par maladie selon ce qui était nécessaire.

[quote="Sandrine"][quote="Maria"]

mini a écrit:

n'oubliez pas que toutes les études ont + 1 avec Maria ...
QUand j'étais enfant, mon médecin de famille ne faisait pas les vaccins systématiquement mais au cas par cas, attendant par exemple l'adolescence pour vacciner contre les maladies infantiles non attrapées jusque là.
Et du coup, il ne faisait pas de vaccins multiples mais vaccinait maladie par maladie selon ce qui était nécessaire.

Il y a encore des médecins comme ça... Le mien est ouvert à la discussion même s'il donne clairement son avis... Nous n'étions pas pour le ROR et après discussion, écoute et conseils, nous avons décidé de ne lui faire que la rougeole, en se disant quon verrait pour le rubéole à l'adolescence si elle ne l'attrapait pas d'ici là...
Mais c'est un sujet compliqué, je trouve que quelque soit le choix que l'on fait il y a un risque...

mini a écrit:

n'oubliez pas que toutes les études ont montré que plus on fait un vaccin tôt dans la vie d'un enfant, moins il y a d'effets secondaires ! justement parce que le système immunitaire d'une enfant est "immature" ! d’où le fait que les enfants maintenant reçoivent les mêmes vaccins que nous mais plus tôt !
pour moi un médecin anti-vaccin c'est antinomique !

tu travailles dans quoi déjà?

j'ai jamais entendu parlé de ça

, un médecin à l'écoute de ses patients qui informent de façon impartiale et sans forcer la main dans ce genre de décision prime sur le "vaccin pour ou contre"

melusine a écrit:

nous 3 tu habites où ? parce que moi un pédiatre comme ca j'en chercher un, je ne veux pas le vacciner et pas moyen de trouver quelqu'un qui accepte pfffffff

J habite Villefontaine. Si tu veux je te Mp le nom du pediatre mais je ne suis pas sure qu il accepte de nouveaux patients

Moi j'avais entendu l'argument d'immaturité du système nerveux en rapport à une vaccination précoce hépatite B. Entendu, mais pas convaincue.

Nous3 a écrit:

melusine a écrit:

nous 3 tu habites où ? parce que moi un pédiatre comme ca j'en chercher un, je ne veux pas le vacciner et pas moyen de trouver quelqu'un qui accepte pfffffff

J habite Villefontaine. Si tu veux je te Mp le nom du pediatre mais je ne suis pas sure qu il accepte de nouveaux patients

je veux bien, j'appelerai pour voir .. on m'en avait donné une mais pareil elle ne prend plus de patient pffffffffff

mini a écrit:

n'oubliez pas que toutes les études ont montré que plus on fait un vaccin tôt dans la vie d'un enfant, moins il y a d'effets secondaires ! justement parce que le système immunitaire d'une enfant est "immature" ! d’où le fait que les enfants maintenant reçoivent les mêmes vaccins que nous mais plus tôt !
pour moi un médecin anti-vaccin c'est antinomique !

Il me semble avoir toujours entendu le contraire, à part pour le vaccin contre l'hépatite B où la différence s'explique par le développement de la myéline (je ne suis plus sure du nom ).