allaitement maternel et diversification

Je crée un post ici pour répondre à la question d'Anne-Lise, concernant nos expériences de diversification alimentaire chez nos bébés allaités :)

Là je n'ai aps le temps de tout raconter, je repasserai plus tard

Bonne initiative madame la présidente! Il ya aussi la discu de ouverte par Bérénice ici
Et comme je suis paresseuse, je copie-colle le mp fait à Bérénice

"Liam a été diversifié vers 8 mois, je lui avais préparé une bonne petite purée maison pour son 1er repas et il n'a pas voulu y toucher! En revanche quand je lui ai proposé les mêmes légumes en petits cubes, il a adoré. Et les fruits n'en parlons pas!! Il a toujours voulu manger seul, d'abord avec ses doigts et puis avec fourchette et cuillère dès 11 mois (faut pas avoir peur de salir le sol, l'enfant, la table, toi....)
D'autres ne voudront que des purées bien lisses. Ca dépend des enfants mais surtout de l'âge auquel on commence je pense.

Personnellement pour Nell je vais directement lui proposer en morceaux car je pense que c'est le plus "logique". Si je vois qu'elle n'accroche pas on passera par la case purée mais plutôt écrasée à la fourchette qu'en purée liquide. Et en ce qui concerne les aliments je la laisserai piocher dans nos fruits et légumes selon ses envies (en revanche j'attendrai encore un peu pour les protéines animales et les féculents). Voilà sur le papier, après selon elle on adaptera,

Le hors série de grandir autrement sur l'alimentation consciente est très intéressant si tu as l'occasion de le lire (je ne l'ai pas encore fini mais la diversification y est abordée de manière très simple)

Voilà pour chez nous!"

Depuis ce message, Nell a goûté des haricots, des carottes, un bout de courgette (mais ce jour-là elle a préféré lécher l'assiette!), machouillé un morceau de poire et "croqué" dans une banane. Pas vraiment de repas fixes, ni même de solides tous les jours. Elle découvre.

Par rapport à l'allaitement c'est toujours à la demande. C'était le cas pour Liam aussi. Je crois que j'ai tout dit

Sndra c'est exactement comme ça que je vois les choses. Par contre, zapper la case purée ça ne fonctionne que avec des bébé allaités il me semble!

J'avais répondu mais au mauvais endroit alors je copie-colle ce que j'ai marqué.

Pour mon deuxième j'ai commencé à diversifier à 6 mois révolus, il tétait à la demande (et la demande était importante avec lui ) et j'ai commencé à introduire des purées de carottes à midi avant la tétée. Au début c'était très peu (une à deux cuillères) et petit à petit j'ai augmenté. je restais sur le même légume pendant 3 ou 4 jours avant d'en introduire un autre car on a un terrain allergique. Au bout de quelques temps j'ai introduit également les fruits. Il complétait ses repas en tétant.

Voilà pour ma petite expérience. Avec mon premier j'ai procédé de la même manière sauf qu'il était déjà au biberon.

Bonjour,

je suis nouvelle sur ce forum & ce site que je trouve vraiment très intéressant !!
Mon fils a 7 mois passé, et je l'allaite toujours (vive le congé parental!), mais depuis quelques temps il se désintéresse du sein, et a même passé 1 journée à faire la grève de la tt... Je ne vous raconte pas le stress & l'angoisse car je ne savais pas trop quoi faire
Heureusement il a recommencé tranquillement à téter, mais préfère le solide.
Il est diversifié depuis ses 5 mois (tout doucement), et commence la viande le midi depuis ce we. Mais du coup, ne veut plus téter le midi.

Je me demandais si vous pouviez me dire comment vous fonctionnez avec vos enfants de cet âge là, à quel âge vous aviez enlevé la tt du midi, ect...
Pour l'instant son rythme est le suivant :

- tt 6h
- essaie jus de fruits frais vers 10, préfère parfois 1 mini tt
- repas légumes + féculents + viande + compote à midi
- gouter TT + boudoir (il adore!) et parfois 1/2 compote en fonction de ce qu'il a mangé le midi
- soir : grosse TT, puis légumes & féculents + 1/ 2 compote (très important ce repas du soir car depuis il fait ses nuits, et n'a plus de réveils nocturnes également !! conseil d'une pédiatre spécialisé IBCLC).

Pour l'intant je n'ai essayé que la Pomme de terre et la semoule, mais j'aimerai tenter d'autres féculents ou céréales, mais je n'ose pas.
Le riz, c'est pas la peine, il a déjà tendance à être constipé, donc je ne veux pas agraver les choses...

J'espère que vous pourrez m'éclairer un peu sur le sujet car je nage dans le flou total en ce moment, et pourtant j'ai un bagage important sur les questions p'tite enfance car je suis Éducatrice de Jeunes Enfants. Mais nourrir son propre bébé et l'allaiter à cet âge là change tout les raisonnements

Merci d'avance !

Heu... j'ai oublié de me connecté, donc je remets ici le mess de "lili", qui est en fait le mien : "lilisun" désolée !

Bonjour,

je suis nouvelle sur ce forum & ce site que je trouve vraiment très intéressant !!
Mon fils a 7 mois passé, et je l'allaite toujours (vive le congé parental!), mais depuis quelques temps il se désintéresse du sein, et a même passé 1 journée à faire la grève de la tt... Je ne vous raconte pas le stress & l'angoisse car je ne savais pas trop quoi faire
Heureusement il a recommencé tranquillement à téter, mais préfère le solide.
Il est diversifié depuis ses 5 mois (tout doucement), et commence la viande le midi depuis ce we. Mais du coup, ne veut plus téter le midi.

Je me demandais si vous pouviez me dire comment vous fonctionnez avec vos enfants de cet âge là, à quel âge vous aviez enlevé la tt du midi, ect...
Pour l'instant son rythme est le suivant :

- tt 6h
- essaie jus de fruits frais vers 10, préfère parfois 1 mini tt
- repas légumes + féculents + viande + compote à midi
- gouter TT + boudoir (il adore!) et parfois 1/2 compote en fonction de ce qu'il a mangé le midi
- soir : grosse TT, puis légumes & féculents + 1/ 2 compote (très important ce repas du soir car depuis il fait ses nuits, et n'a plus de réveils nocturnes également !! conseil d'une pédiatre spécialisé IBCLC).

Pour l'intant je n'ai essayé que la Pomme de terre et la semoule, mais j'aimerai tenter d'autres féculents ou céréales, mais je n'ose pas.
Le riz, c'est pas la peine, il a déjà tendance à être constipé, donc je ne veux pas agraver les choses...

J'espère que vous pourrez m'éclairer un peu sur le sujet car je nage dans le flou total en ce moment, et pourtant j'ai un bagage important sur les questions p'tite enfance car je suis Éducatrice de Jeunes Enfants. Mais nourrir son propre bébé et l'allaiter à cet âge là change tout les raisonnements

Merci d'avance !

J'ai oublié de revenir ici donner mon expérience !

Chez moi 2 allaitement de 16-17 mois.

Pour Hector, diversification à partir de 5 mois je crois. Mais il n'en avait pas envie, on l'a fait parce qu'il ne mangeait rien quand j'étais au boulot, on pensait que ce serait plus simple s'il mangeait autre chose que du lait. Et j'avais hâte de le voir grandir (ne me demandez pas pourquoi, c'est un peu nul ). Du coup il ne supportait pas le moindre morceau, et ça a duré un moment, et il n'a jamais aimé manger... Je ne sais pas si c'est dû à cette diversification prématurée, mais si c'était à refaire j'attendrais qu'il demande à goûter des aliments...

Pour Angèle, je voulais attendre le plus longtemps possible vu notre première expérience. Mais conrairement à son frère, elle a tout de suite adoré manger, et avec des morceaux de préférence. On a commencé à lui proposer à manger vers 6 mois. Un peu tout et n'importe quoi (pas de choses dangereusement allergènes qd même !), ce qu'on mangeait...

Elle aimait tellement manger qu'elle tétait de moins en moins, et je pensais rarement à lui proposer à téter avant les repas. Comme je voulais allaiter longtemps, j'ai ré-instauré la tétée avant le repas quand je pouvais, et ça a entretenu la lactation.

Donc Lilisun je dirais attention, si tu souhaites allaiter encore longtemps, le midi essaie de faire téter ton fils avant le repas :)
Jusqu'à 1 an environ, le lait doit rester l'aliment principal.

Vougy a écrit:

Sndra c'est exactement comme ça que je vois les choses. Par contre, zapper la case purée ça ne fonctionne que avec des bébé allaités il me semble!

Pas forcément, pourquoi ?

Je dirais plutôt que ça varie selon les enfants. Mon idée c'est que les enfants qui ne supportent pas les morceaux, c'est qu'ils ne sont pas prêts à être diversifiés.
Peut-être que les femmes pré-historiques pré-mâchaient les aliments pour leurs bébés ? Je ne sais pas

Merci pour les infos !!

J'aimerai bien le faire téter, mais c'est lui qui ne veut plus, il se mets dans un état pas possible si j'insiste un peu et je ne veux pas le frustrer car j'ai peur qu'ensuite il refuse pour les autres moments
C'est dur pour moi, mais s'il ne veut pas je ne sais pas quoi faire d'autre. J'ai même essayé de lui donner au bib ou au bec verseur, mais il n'est pas doué pour ça et n'en veut pas...

Est-ce que le fait de ne pas tt ou tirer le lait le midi risque de faire diminuer la lactation pour les 3 autres moments de la journée ?
J'espère pouvoir allaiter au moins jusqu'à ses 1 an, mais vu que c'est lui qui refuse, je ne sais pas si cela pourra durer jusque là. Enfin, je tirerai mon lait dans ce cas là. Ensuite il ira à la crèche et peut être que je pourrais lui donner la tt du matin & du soir.

lundi prochain je vais à une réunion de la LLL, j'espère que j'aurais des conseils pour la suite

Pour l'instant il n'aime pas les morceaux, mais "dévore" la purée...
c'est lui qui a voulu prendre la cuillère à 5 mois, et il mangeait mes compotes et voulait du yaourt... mais je ne pense pas qu'à son âge un "activia" soit très recommandé !

Me voilà avec qqes interrogations concernant la diversification...
Ma fille a maintenant 8 mois et son alimentation se passe ainsi:
Matin: TT
Midi: Légumes+viande+lait ou yahourt (TT quand je suis là càd mercredi et samedi/dimanche...)
4h: compote+ lait ou yahourt (TT quand je suis là...)
Soir: TT

Est ce que le fait de donner des TT en plus du repas (surtout celui de midi) n'est pas trop. J'ai peur que ce soit trop riche niveau protéines par rapport à la viande ou autre suralimentation (d'ailleurs quoi? peut être dans ma tête:scratch:)
Autre question, elle a apparemment du mal à boire le lait que la nounou lui propose (et d'ailleurs, elle a parfois pas trop envie de TT non plus lors des repas diversifié...) On lui propose donc depuis quelques temps des yahourt à la place mais je ne sais pas trop à combien de lait ça correspond donc j'ai peur de trop (ou pas assez) en donner. Et par rapport à l'allaitement, est ce que je dois insister pour qu'elle prenne que mon lait pdt que je suis là ou lui donner aussi des yahourts? Mon but étant de pouvoir allaiter encore longtemps...

Autre question, peut être la plus importante: depuis quelques semaines, elle a un sommeil agité, à partir de 2h du mat'. Je finis par lui donner une tétée vers 4-5 h du mat' car même si elle pleure pas vraiment, ses grognements entrecoupent notre sommeil...
Je me demande si ça peut être le repas du soir qui est devenu trop léger pour son âge (juste une TT). Est ce qu'il faudrait envisager de donner une petite soupe légumes+féculent?
puis une TT avant le dodo?

Beaucoup de questions, ma préoccupation étant de tout faire pour préserver l'allaitement (mais aussi nos nuits de sommeil
) Merci à toutes pour vos réponses

Euh...personne n'a d'avis sur la question ?
Est ce qu'il y a un pic de croissance à 8 mois?

Pas trop le temps car ... Mais ta journée type me parait bien.
A 8 mous tu peux essayer d'inroduire un repas solide le soir mais ça ne garantit pas les nuits ...
A cet âge-là il y a aussi bcp d'acquisitions, les dents, les angoisses de séparation, ...

Niveau allaitement, pour le maintenir le plus longtemps possible, c'est tétées à volonté quand tu es là.

Sinon il y a la réunion de la semaine prochaine pour en parler

Désolée Séverine, je te répondrais bien mais je ne sais pas trop quoi dire...

Concernant les quantités de protéines moi je ne me suis jamais posé trop de questions...
Ce qui est sûr c'est qu'à 8 mois ton seul lait pourrait lui suffire (on dit jusqu'à un an en gros, pas de souci pour una llaitement exclusif si bébé refuse de manger autre chose). Donc si elle tète bien à la maison, le week end (et les RTT ) plus la nuit en ce moment, ce n'est pas indispensable de lui donner des laitages (de vache !) en plus...
Moi je faisais au feeling, selon les goûts aussi, je n'ai jamais vraiment réfléchi à l'équilibre nutritionnel.
La nounou lui donne du lait de vache ou ton lait que tu tires ?

Pour le repas du soir pareil, tout dépend de ses goûts surtout : si elle aime partager le repas avec vous, autant lui donner quelques aliments "solides" le soir avant la tétée. Si ça ne lui fait pas plaisir laisse tomber, moi j'ai trop forcé mon fils, 4 ans après il n'aime toujors pas manger (ça n'a paeut-être rien à voir mais quand même, si c'était à refaire j'insisterais beaucoup moins sur la diversification).
La faim qui la réveille, moi je n'y crois pas trop, ou en tout cas je ne pense pas que le repas y change grand chose. Les réveils nocturne à mon sens, sont plus un problème de sommeil (mauvais enchaînement des cycles, normal encore à 8 mois !) qu'un problème d'alimentation. Si elle a du mal à se rendormir au petit matin, évidemment qu'une petite tétée l'aide à s'apaiser.
Moi j'ai toujours allaité à la demande même après plusieurs mois, jusqu'à un an environ pour les deux il y a eu des réveils nocturnes plus ou moins fréquents selon les périodes, mais ça ne me gênait pas outre mesure : je souhaitais allaiter longtemps donc je me disais que ça entretenait ma lactation. Et quel plaisir d'avoir son bébé contre soi la nuit
Mais ça évidemment tout le monde ne le vit pas forcément bien, quand on se lève tôt ce n'est pas évident...

Si elle grogne vers 2h du mat, pourquoi attendre 4h pour la faire téter ? Tout le monde dormira mieux si tu la mets quelques minutes au sein et qu'elle se rendort rapidos
Moi je pense que 8 mois c'est encore tôt, elle a sans doute besoin d'être rassurée en ce moment, ça passera, puis ça reviendra un peu...

Tu bosses à temps plein, je ne me souviens plus ?
Ta fille dort-elle dans sa chambre ou dans la vôtre ? ou tu vas dormir avec elle en fin de nuit ?

Bonjour !
Mon petit bout aura 8 mois Lundi, et est en plein dans la phase "angoisse de la séparation".
Ce qui se traduit par :
- "je veux que Maman, je pleure dès que quelqu'un m'approche ou me parle"
- des TT multipliées par 10 !! (non j'exagère mais presque)
- la nuit, il reste "greffé" à mon sein :P

Il est diversifié très lentement depuis ses 6 mois. Nous pratiquons la DME (proposer fruits et légumes en morceaux à l'enfant qui choisit selon ses goûts et son appêtit) - pour l'instant, ce n'est pas très significatif.
Déjà on ne lui propose que le midi (et des fois il dort !! ) après une TT.

Le soir c'est TT exclusive, puis endormissement au sein (pas évident à gérer, avec d'autres enfants et un mari )

Je ne trouve pa que ce soit "anormal" que mon fils tète plusieurs fois par nuit !

Oui, il y a peut-être un pic vers 8 mois, ou comme dit Julie ta puce a surement besoin d'être rassurée !

Comme je dis souvent, nos Bébés ont passé 9 mois à être comblés immédiatement, là ils n'ont que 8 mois de vie "aérienne" : donnons-leur le temps de s'éveiller et de se rassurer avant de leur imposer un rythme d'adulte.

Il me semble qu'une "vraie nuit" de nourrisson (jusque vers 12 mois) c'est 5h30 de sommeil environ. Bah Yanis dépasse rarement 3h de sommeil enchainé !

Bon courage à toi !!

J'ajoute aux témoignages le mien : Zoé a 10 mois et elle est diversifié co ça :
TT le matin
repas légumes + protéines + lait de maman en dessert à midi chez nounou
gouter de fruits + lait de maman
Diner de légumes ou céréales + grosse TT du dodo
Peu de laitages pr l'instant et vu que je suis devenue intolérante au lactose (de vache particulièrement), je privilégie le chèvre.
Sinon, le repas du soir ne l'empêche ABSOLUEMENT pas de se réveiller la nuit!!! c'est une vieille croyance le coup de l'estomac vide, mais je suis sûre que ce n'est pas la raison. J'ai trop d'exemple de BB au bib ou ayant mangé un bon repas qui se réveillent la nuit quand mm. Dommage, parce que si c'était résolu par une bonne purée de patates, j'en ferais tout les soirs!!!

Tout pareil que Djoulaye
sauf que mes tétées ont tjs été avant le repas solide jusque très tard.
Elles apportaient à mon enfant tout ce dont il avait besoin.
Ensuite, il complétait son repas selon ses envies en piochant dans les plats familiaux.

mon grand allaité juste deux mois avec des bibi en alternance n'a jamais voulu de purée, il a mangé tard mais directement des morceaux.
alexandre allaité depuis 8 mois maintenant ( chui trop fière de moi... mange du pain, des haricots verts, des fruits divers et variés... mais par contre il ne mange que si je suis là ( pourtant il mange plus avec son père mais faut que je sois là ) bizarre...

et j'ai commancé par de la pomme, puis pêche, puis melon, haricots et pain depuis quelques jours.

Merci les filles!
Ce que je retiens: j'arrête de me prendre la tête avec l'aspect nutritionnel et tétée à volonté dès que possible pour continuer aussi longtemps que possible!
Bon pour vous donner les dernières nouvelles, elle a percé sa première dent hier donc c'était sûrement ça le côté grognon la nuit...enfin je vais voir les nuits qui arrivent...

Sinon, Julie pour te répondre: elle dors dans notre chambre et on profite donc bien des "grognements". Pourquoi attendre 4h si elle grogne à 2h?...ben à cause du papa qui me dit que c'est pas normal qu'elle recommence à se réveiller pour tétée...le mot caprice n'est pas loin dans son discours
Bon j'ai réglé temporairement le problème en le faisant aller dormir ailleurs (c'est le genre pénible quand il a pas ses heures de sommeil...) donc je gère toute seule et c'est plus cool!
Chez la nounou, oui elle est passée au lait de vache (j'ai tiré mon lait pour le donner à nounou jusqu'à ses six mois mais après j'ai plus eu le courage...)

Ingrid38, je vois que je ne suis pas vraiment malheureuse avec un seul réveil...en fait, je me rends compte que c'est surtout le papa le problème...comme tu dis, c'est dur de gérer le reste de la famille...

Et merci aussi à Caroline, Mamode et lana, je vais piocher dans vos expériences
...et je ne ferai donc pas de purée de patate le soir

lol c'est clair qu'il faut pas se prendre la tête des fois. j'ai un soucis aussi avec monsieur pour certaines choses, dur de gérer tout ça, bon courage...

Ce n'est peut-être pas "le papa le problème", n'allons pas jusque là

Mais vous n'êtes manifestement pas sur la même longueur d'ondes à ce sujet, donc il faut peut-être essayer de mettre les choses à plat.
Si tu prenais Julie pour la faire téter au premier grognement, elle ne réveillerait même pas le papa, et toi tu te rendormirais tellement vite que tu t'en souviendrais à peine le matin...
Ca permettrait peut-être que ton homme réintègre le lit parental, parce que là il doit se sentir un peu exclu !
Il faudrait savoir si ça le dérange vraiment beaucoup ces réveils, sachant que c'est toi qui t'en occupes, ou si ça le gêne que sa fille ne soit pas "dans la norme" (laquelle ? il devrait venir faire un tour sur le forum, il aurait un autre son de cloche :P ).
Si le problème c'est son sommeil, et que toi ça ne te dérange pas plus que ça pour le moment (bon tu n'as pas vraiment le choix hein, tu ne vas pas la baillonner la pauvre bichette !), alors vous pouvez sans doute trouver un compromis pour que tout le monde le vive au mieux ?

Ce qui est bête c'est que dans ce genre de situation, en général la mère se sent presque coupable de répondre à la demande de son bébé, parce qu'elle allaite et que si le bébé se réveille c'est forcément à cause de l'allaitement, donc de la mère...
Ce serait vraiment très enrichissant pour l'association d'avoir plus de parents qui donnent le biberon, on verrait mieux que l'allaitement n'est pour rien dans tout ça, et les mères encore moins !!!

je me réveillais autant avec Fabrice au biberon qu'avec Alexandre au sein...
Fabrice pleurait beaucoup et se couchait trés tard voir des fois ne dormait pas de la nuit...
Alexandre il suffit de le mettre au sein, pas toujours hein mais bon... il ne pleure pas comme le faisait Fabrice donc l'allaitement je dis bravo, je pense pour ma part qu'il faut répondre au premier grognement de bébé ça passe plus vite comme ça.

Vrinne a écrit:

Sinon, Julie pour te répondre: elle dors dans notre chambre et on profite donc bien des "grognements". Pourquoi attendre 4h si elle grogne à 2h?...ben à cause du papa qui me dit que c'est pas normal qu'elle recommence à se réveiller pour tétée...le mot caprice n'est pas loin dans son discours

La tétée a une double fonction : Miam Miam (nutritionelle) + Sécurité (je suis dans les bras de maman il ne peut rien m'arriver). La nuit nos bébés ont surtout besoin de sécurité pour pouvoir retrouver le train du sommeil sans l'angoisse d'être dans leur lit tout seul. Est-ce que ton chéri aime dormir seul (sans toi) pendant des nuits entières ? NON ? Alors il fait un caprice En plus je suis sûre qu'il partage ta vie depuis plus longtemps que votre enfant ! Il doit être gavé de ces relations de proximité et prêt à l'autonomie nocturme Donc il est vraiment capricieux

PS : Séverine tu dis qu'en ce moment, vu que ton homme dort ailleurs tu gères seule.
Si vous continuez comme ça un moment, alors tu pourrais en profiter pour faire comme tu le sens avec ta puce
Si tu la laisses grogner juste pour aller dans le même sens que ton mari, alors tu peux lui dire que tu voudrais essayer à ta façon pendant une ou deux semaines, pour voir comment ça se passe : peut-être (probablement) que si tu la rassures systématiquement (avec une tétée ou un câlin ou du cododo ou tout en même temps !) elle finira par enchaîner plus facilement les cycles de sommeil.
Moi j'ai toujours fait comme ça et il me semble que c'était une bonne solution, pour mes enfants et pour moi (j'étais en accord avec mon besoin de répondre à leurs besoins ), et pour mon homme bien sûr parce que lui généralement ne s'apercevait de rien, boules Quiès obligent

Je n'ai pas suffisamment d'expérience pour répondre mais puisque vous cherchiez des exemples de bébés au biberon :
Moi : biberon, nuits toujorus impeccables dès la maternité + grasses matinées
Mon frère : idem mais réveils très tôt, nuits bonnes mais courtes
Ma soeur : allaité très très peu (septicémie de ma maman), a pleuré toutes les nuits jusqu'à trois ans et demi.
Mon mari : biberonné aussi, a pleuré toutes les nuits jusqu'à 2 ans et demi, n'acceptait de dormir que promené en voiture. Insomniaque lors de notre rencontre (2h par nuit), il dort maintenant un peu mieux, mais jamais profondément, jamais d'un bon sommeil et on cherche encore la solution...
Lucas allaité un peu plus de 4 mois en excusif : a très bien dormi dès ses 6 semaines (23h - 5h30 en moyenne), a pleuré la nuit dès le passage au lait maternisé...

ouh là les filles! Ca fait un moment que j'étais pas venu et je vois que vous avez pas mal répondu...
Julie tout à fait d'accord avec toi...
et vos derniers témoignages me confortent vraiment dans l'idée de ne pas abandonner l'allaitement!
Mamode, tu as raison, je vais lui servir le coup du caprice :P

Et puis je vais relire le post une bonne fois voir si j'ai pas dit trop de mal de lui et après je lui montre

Je ne crois pas que tu aies dit du mal de ton homme !
Tu as juste dit que vous n'étiez pas d'accord, c'est différent...

Merci de rectifier...il sera moins choquer en lisant...enfin je pense pas ce soir car je crois que là il est allé prendre de l'avance au dodo...et moi je vais y aller aussi
Bonne nuit!

Coucou Vrinne,
En fait mes réponses sont une grosse blague mais je suis personnellement convaincue qu'en France, nous avons perdu la culture d'accompagnement noturne de nos bébés dans les premiers mois et premières années de leur vie. Ce qui créé chez eux des angoisses d'où leurs demandes de contact par des réveils (ir)réguliers. J'ai eu la chance d'entendre ce week end des témoignages de mamans venant de différentes cultures sur les pratiques de l'allaitement et du sommeil dans leur pays. Chacune venait d'un continent différent : Asie, Afrique du Nord, Amérique du Sud, Amérique du Nord et Europe du Nord. L'allaitement était pratiqué partout avec un sevrage conseillé à 1 an (sur avis pédiatrique), à 2 ans (invitation religieuse) ou selon la demande de l'enfant (accompagnement autonome parental). La pratique du couchage collectif était normale dans 4 pays sur 5. Démarrage par un co-sleeping (même lit) pour faciliter l'allaitement et accompagner les angoisses des bébés. Puis cela évoluait de différentes façons : co-rooming (même chambre) et/ou co-sleeping avec la fratrie. Bref, l'enfant ne dormait jamais seul jusque tard, voire très tard. Cette pratique n'avait rien à voir avec la richesse du pays ou de la famille !!! Elle faisait partie des coutumes. En tous les cas, c'est ce que j'ai compris. Cela m'a (ré)confortée dans nos choix quand il a fallu se sortir de nos difficultés de sommeil avec bébé. Nous avons pratiqué du co-sleeping et du co-rooming. Dans les deux cas, il y a des règles à respecter pour la sécurité du bébé. Elles sont affichées sur le site de l'UNICEF. Cette information officielle veut bien dire que c'est une pratique normale. Et pour mon prochain bébé, je ferai les choses encore mieux. Après ma première expérience de maternage, je trouve que ce n'est pas l'allaitement qui est difficile. C'est de devenir parents. Nous investissons ce rôle avec bp de mensonges. J'entends par là que la réalité nous est cachée sur les vrais rythmes de l'enfant, sur ses besoins réels de sécurité, etc... même dans ma famille, personne ne m'avait dit que c'était aussi dur le démarrage. Que nous serions aussi crevés. Que nous pouvons nous sentir parfois si impuissants devant la demande de notre bébé. Dire alors que bébé fait un caprice, c'est simplement exprimer notre incompréhension face à ses émotions que nous ne savons pas entendre, décoder (parce que nous n'avons pas le vrai savoir). Les solutions que notre culture soi-disant moderne nous proposent sont, je trouve, si éloignées des besoins vitaux de l'enfant. Les appliquer revient pour moi à compliquer encore plus les situations difficiles et à nous donner, une fois de plus, l'impression que nous ne sommes pas des parents compétents. L'allaitement m'a donné confiance en moi. M'a reconnectée avec mon instinct. Et depuis que je suis à l'écoute de mon coeur - les choses sont bp plus simples. L'allaitement a simplifié mon maternage et je lui en serai toujours reconnaissante.

Autre témoignage ...
Hier une amie m'a dit qu'elle avait regretté d'avoir du arrêter l'allaitement pour passer au biberon (de lait artificiel) car quand son bébé pleurait la nuit, elle mettait 2 heures à l'endormir au bras alors qu'au sein, elle mettait 2 minutes et s'endormait elle aussi tout de suite après. Elle m'a dit que le bib était 10 fois plus crevant car il fallait se lever, préparer le matos, donner ... et aucune hormone ne te rendormait naturellement ...

je profite de ce post pour demander moi aussi des conseils ( si je dois faire un autre post dites le moi je sais pas )
alexandre ne s'endors que trés tard 1 voir 2h du matin, pourtant la journée il ne dort pas tellement mais le matin il dort beaucoup. le soir il veut jouer au lit mais papa travail et ne veut pas dormir ailleurs, alors papa prends le bébé et va en bas pour l'endormir en le berçant vu qu'il ne reste pas au sein, mais bébé ne l'entend pas de cette oreille il pleure dés que papa sort de la chambre mais papa ne veut pas le ramener dans la chambre et papa dit que maman doit dormir, donc il le ramene pas et moi je dois pas aller le prendre sinon il m'en veut. alors je suis obligé de rester là a l'entendre pleurer sinon ce sont les disputes, alors que faire? puisse que la papa veut pas comprendre et moi je ne sais pas quoi faire?
le papa le laisse pleurer dans ses bras jusqu'a énervement total et là il me le donne je le met au sein et s'endort contre moi, sur ce le papa le prends et le mets dans son lit, papa s'endort, mais une heure aprés bébé est réveillé et maman le mets au sein et on s'endort tout les deux comme ça et le matin maman se rends compte que bébé est dans son lit, le papa me le prends... j'ai beau lui dire, lui expliquer, lui donner mon ressenti, il s'en fiche royalement, tout ce qu'il voit c'est que je suis fatiguée ( c'est gentil ) mais je n'aime pas ce qu'il fait avec bébé. j'ai parlé de réunion parentalité mais pas possible d'abord il veut pas y aller et ensuite il travail de 7h a 19h donc ...merci

Là encore lana, difficile pour nous de t'aider : le problème est évidemment un désaccord au sein du couple. Mais tout le monde en pâtit... Ton fils pleure beaucoup donc il dort mal, c'est pour ça quil se rattrape le matin - toi tu es sur les nerfs de l'entendre pleurer comme ça et de ne rien pouvoir faire - et ton homme n'est pas content, il t'en veut de ta façon d'agir...

Bref, pas simple !
Tu peux peut-être faire lire à ton mari des articles sur la nocivité des pleurs pour le cerveau du bébé ?

Ou lui dire que ça ne peut plus durer, que tu feras comme tu l'netendras dorénavant, que s'il n'est pas content c'est pareil ! Mouais bon je sais c'est pas une bonne idée, ça n'arrangera rien... Enfin quand même là c'est lui qui décide pour toi (et pour ton bébé), moi ça me dérange quelque peu !

ça me dérange aussi mais y'a eu récemment des menaces de séparation...

si je trouvais de quelle manière endormir le petit le soir ce serait super mais je vois pas, je le mets au sein, mais lui se leve ( s'asseit plutot ) et rigole et se mets a jouer avec ses mains et ne veut pas revenir au sein...

Des menaces de séparation à cause des nuits de bébé?!
Si c'est à cause de ces menaces là que tu n'ose pas t'imposer ... c'est dommage parce que ça ressemble fort à du chantage affectif !
Il sont tout petits tes garçons et d'ici à ce que vos nuits soient paisibles de façon systématiques il va encore passer du temps...
A mon avis son comportement crée de plus en plus de tensions et amplifie le souci des pleurs de bébé !
On fait selon son caractère c'est sûr... moi j'avoue que je ne pourrais pas tenir dan smon lit !

en général quand ça dure plus de 5/10 minutes ( il pleure pas non stop non plus ) là je me leve je m'énerve et je récupère mon fils mais dans ce cas monsieur papa vient dans le lit s'endort et le lendemain soupe a la grimace et dispute c'est fatiguant. oui menace de séparation pas que a cause du sommeil de bébé, mais des bébés c'est sure. soit c'est la façon dont je fais manger le grand, soit comment je l'habille, soit comment je le rends autonome, rien ne plui plait, c'est en grande partie a cause de lui que j'avais stoppé l'allaitement du grand. il est trop protecteur en fait, au point qu'au début il m'avait interdit de travailler, il me surprotege mais en fait il m'étouffe il fait pareil avec les petits, il en veut a alexandre d'être toujours avec moi, il dit que c'est sa faute si je ne fais plus rien, calin inclus, il m'en veut parce que je prends la pilule aussi, je ne le comprends plus depuis qu'on a eu le grands, y'a des périodes ou ça va et d'autre où c'est atroce. je gere plus monsieur.

Pour ton homme c'est peut-être aussi une façon de s'imposer dans l'éducation des petits, sachant qu'il ne les voit pas beaucoup et que tu es très "fusionnelle" (c'est toi qui l'as dit hein ).

Ca peut être une piste pour aborder le sujet avec lui : lui demander comment il se sent par rapport à tout ça, ce que vous pourriez faire pour qu'il se sente moins exclu (s'il se sent exclu !).

il me dit qu'il est pas jalou, pas exclu, qu'il est fatigué ça c'est sure, pour l'éducation ça pourrait être ça dans le sens où je lui laisse rien faire de ce côté sinon il tape.

lana a écrit:

en général quand ça dure plus de 5/10 minutes ( il pleure pas non stop non plus ) là je me leve je m'énerve et je récupère mon fils mais dans ce cas monsieur papa vient dans le lit s'endort et le lendemain soupe a la grimace et dispute c'est fatiguant. oui menace de séparation pas que a cause du sommeil de bébé, mais des bébés c'est sure. soit c'est la façon dont je fais manger le grand, soit comment je l'habille, soit comment je le rends autonome, rien ne plui plait, c'est en grande partie a cause de lui que j'avais stoppé l'allaitement du grand. il est trop protecteur en fait, au point qu'au début il m'avait interdit de travailler, il me surprotege mais en fait il m'étouffe il fait pareil avec les petits, il en veut a alexandre d'être toujours avec moi, il dit que c'est sa faute si je ne fais plus rien, calin inclus, il m'en veut parce que je prends la pilule aussi, je ne le comprends plus depuis qu'on a eu le grands, y'a des périodes ou ça va et d'autre où c'est atroce. je gere plus monsieur.

Aïe, dur dur là en effet...
A mon avis, ce ne sont pas des réunions parentalité qu'il vous faut, dans un premier temps il vaudrait mieux envisager une thérapie de couple, ou une médiation, enfin je ne sais pas trop ce qui existe à ce niveau-là... Mais à ce rythme là vous courrez à la catastrophe j'en ai peur...
En tout cas il faut faire quelque chose pour rétablir la communication dans votre couple !
est-ce que tu utilises les "messages-je" : JE souffre de cette situation, JE ne veux pas qu'on utilise la violence à la maison, J'aimerais qu'on travaille ensemble pour faire autrement, JE me sens étouffée... etc...

la thérapie il en veut pas... ça fait longtemps qu'on est plus un couple mais juste des amis... je trouve ça dommage mais j'ai pas de solution. je ne sais même plus si je l'aime encore vraiment. je n'aime pas qu'il leve la main sur les enfants, en plus il tape fort et ça marque beaucoup, c'est trés rare parce que j'intervient toujours avant... je lui ai expliqué que je ne voulais pas que ça nous faisait du mal à tous mais il recommence et ne comprends pas...

Je suis désolée pour vous Lana, je ne sais pas trop quoi te répondre...
Peut-être que d'autres personnes du forum ont vécu des difficultés similaires et pourront te donner leur expérience...

merci Julie, je trouve beaucoup de soutien avec vous et je vous en remercie beaucoup.

djoulaye a écrit:

Je suis désolée pour vous Lana, je ne sais pas trop quoi te répondre...
Peut-être que d'autres personnes du forum ont vécu des difficultés similaires et pourront te donner leur expérience...

Lana,
je n'ai pas vécu ce que tu vis et ton témoignage me bouleverse.
Le fait que tu oses nous en parler me fait comprendre que tu n'en peux plus.
Tu as raison de t'inquiéter. Pour toi, pour tes enfants et pour ton mari qui est aussi certainement en souffrance intérieure. Ce courage de changement doit venir de toi car tu es adulte (par rapport aux bébés), consciente que la situation n'est pas normale, et décidée à en sortir. Je pense que tu dois te tourner vers des professionnels pour trouver les meilleures solutions. Je suis de tout coeur avec vous.

merci j'ai confiance en vous c'est pour ça que je vous le dis, souvent je fais comme si tout allé bien même si c'est faux. vous m'avez fait changé, grandir, je vois les choses autrement depuis que je suis sur ce forum, je vous trouve tellement plus "humaine" que des tas d'autres femmes que je connais. merci

Parfois, quand on évolue beaucoup sur un plan personnel, ça a des retentissements sur ses relations avec son entourage proche, avec qui on devient "en décalage". Je crois deviner que c'est ce qui t'arrive.

Peut-ê que quand tu as rencontré ton mari, tu le trouvais en "adéquation" avec ta façon d'élever les enfants, que vous étiez sur la même longueur d'onde. Depuis, tu as évolué, tu es devenue maman, tu as découvert une autre façon d'élever tes efnants, qui te conrrespond, et tu vois les choses d'une autre façon. Ton mari n'a probablement pas évolué en même temps que toi.

C'est triste pour les conséquences que ça peut avoir sur votre vie de famille, mais c'est courant (on avertit les gens qui entament une psychothérapie de ce "risque").

Il se peut que ton évolution face évoluer ton mari dans le même sens que toi, petit à petit, mais il se peut aussi qu'il prenne le contre pied ou qu'il n'arrive pas à évoluer (pour des tas de raisons qui lui sont propres, et que je n'ai pas à juger).

Je pense qu'aucune de nous sur le forum n'aura de solution pour toi, malheureusement. On peut avoir une oreille attentive pour toi, mais ça va être à toi de voir comment tu veux continuer ton chemin.

J'ai une petite suggestion : même si ton mari ne veut pas de thérapie familiale, rien ne t'empêche d'aller voir toi toute seule un psy ou un conseiller conjugal qui pourra t'aider à voir plus clair en toi. Ce que tu vis est très dur et on n'est pas toujours un bon conseiller pour soi-même.

Ensuite, si les choses évoluent mal entre toi et ton mari, on ne peut jamais savoir si "confronté" à la séparation, il ne serait pas capable de faire des efforts pour te "garder". Peut-être que devant la perspective d'une séparation il serait prêt à réfléchir (qlq'une parmi nous a déjà été séparée de son mari qlq mois, pour mieux le retrouver ensuite).

Enfin, pour finir, je crois que malgré toutes les difficultés que ça engendre, il vaut mieux vivre en accord avec ses convictions, que de vouloir conserver à tout prix une "famille" en étant en désaccord total avec le père de ses enfants. Les enfants en soufriront d'une manière ou d'une autre.

C'est un sujet très très délicat. Je me permets de te donner mon avis, étant moi-même femme d'un papa divorcé avec 2 enfants.

En tout cas, je te souhaite pleins de courage et ne reste pas seule avec tes difficultés.

Merci beaucoup Caroline, en effet j'ai changé pas mal de chose dans l'éducation mais il savait dés le départ que ce serait sans fessées, il était d'accord mais il a vécu entouré de violence donc il a du mal mais il fait des effort mais souvent il est désemparé ( je sais pas comment ça s'écrit ) devant Fabrice qui parait dur comme ça mais en fait il veut voir et apprendre tellement de chose qu'il faut pouvoir le suivre... le papa n'étant pas là la journée il ne voit pas le changement et le soir il suit pas !! il est crevé et donc ne prends pas la peine d'écouter Fabrice c'est dommage ça changerai tellement de chose... mais bon merci de m'avoir écouté.

Continues à nous parler!

oui biensur!! heureusement que vous êtes là je te le dis moi... quand je suis en doute je viens là et ça va mieux!!

Mari possessif

lana a écrit:

il est trop protecteur en fait, au point qu'au début il m'avait interdit de travailler, il me surprotege mais en fait il m'étouffe il fait pareil avec les petits

et violent

lana a écrit:

je n'aime pas qu'il leve la main sur les enfants, en plus il tape fort et ça marque beaucoup

=danger

il est pas violent juste il tape facilement sur le petit quand il est fatigué. ne le vois pas comme un méchant il est loin de l'être...

En général, les maris qui tapent ne sont pas "méchants". Ils le font et le regrettent ensuite, c'est ce qui rend si difficile ces situations.
Je crois qu'on n'est pas là pr juger ton mari, mais on te renvoie des choses qui nous interpellent dans ce que tu nous dis de lui.

lana a écrit:

il est pas violent juste il tape facilement sur le petit quand il est fatigué. ne le vois pas comme un méchant il est loin de l'être...

je suis d'accord avec Melplan : ton homme est visiblement violent avec les enfants ... Parce que taper un enfant de moins de 3 ans au point que ça marque

les gens violents regrettent toujours et sont gentils le reste du temps parce que la violence est plus forte qu'eux et qu'ils ne la contrôlent pas. Ce qui ne veut pas dire qu'il ne doit pas de faire aider ... Au contraire.

Et s'il tape sur le petit, qu'est-ce qui l'empêche de te taper toi un jour ?
Je ne veux pas jouer les rabat-joie mais la vigilance s'impose quand même au vu de ce que tu nous dis.

Oui je viens de réaliser que ton petit Fabrice avait le même âge qu'Angèle à 2 jours près !
Je n'imagine même pas qu'on puisse lui taper dessus, même si je sais que certains parents commencent dès les premiers mois, ça me rend malade rien que d'y penser.

J'ai bien déjà eu un ou deux gestes brusques (la tirer un peu fort par le bras), jamais de quoi la faire pleurer mais quand même, je n'étais pas fière sur le coup !

Est-ce que ton mari regrette son geste quand il vient de taper ? Peut-être que oui mais il ne fait rien voir ?
Il a vécu ça lui-même donc ça lui vient facilement certes, mais il n'est jamais trop tard pour changer ...