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 difficulté avec Eliott à table ...

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melplan

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MessageSujet: difficulté avec Eliott à table ...   Mar 30 Mar 2010 - 8:27

week-end avec ma mère : tout le monde est vivant !

eliott se reveil vers 4-5 heures , dent qui pointe => doliprane + tétée, mais j'ai bien du mal à me rendorir, alors fatiguée.

on a decider de prendre les choses en main avec eliott, parce que là on est limite de l'abandonner au bord de la route silent . à table il veut aller sur la table patauger dans tout, et sur sa chaise, c'est debout, jamais assis. au final, la maison est un carnage à chaque repas, j'ai (on a) passé mon temps à l'enlever de la table pour le mettre sur sa chaise en ralant + ou - fort, il y a de la bouffe répendue partout (table chaise sol vetements de tout le monde...) parce qu'il refuse de plus en plus que je le fasse manger, william sort de table après 2 bouchées parce que c'est insupportable d'entendre eliott qui gueule comme un porc qu'on égorge .... Embarassed
bref, on n'en peut plus, j'adore laisser les enfants manger seuls, toucher la nourriture, mais là, c'est pas gérable, il y a un moment où ça a dérappé, mais je vois pas comme rattraper, eliott va faire des crises de nerfs ingerables. il ne supporte aucune contrariété, c'est terrible, j'ai jamais vu ça. il ne pleure jamais, il hurle de colère. malgrè l'ecoute active.
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Sandrine

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MessageSujet: Re: difficulté avec Eliott à table ...   Mar 30 Mar 2010 - 8:32

melplan a écrit:
eliott va faire des crises de nerfs ingerables. .

Qu'en sais-tu ?

As-tu identifié son besoin par rapport à cette situation ? Est-ce qu'il vaut manger seul ? Ne pas rester assis ? manger sur vos genoux ? Sur une chaise "de grand" ?

Et toi, quel est ton besoin ? Qu'il mange proprement ? qu'il arrête de crier ?
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Vougy

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MessageSujet: Re: difficulté avec Eliott à table ...   Mar 30 Mar 2010 - 8:41

Armelle, vu que j'ai quasi la même à la maison, voici comment se passent les repas...

Marlène sur un réhausseur, on a viré depuis belle lurette la chaise haute. Une petite assiette, avec les aliments bien mis dedans, séparés, faciles à attraper et pas trop.
Elle mange seule avec ses mains. Elle a compris depuis longtemps que dès qu'elle joue avec (elle écrase et jette), je retire l'assiette et elle descend de table. C'est sa manière de dire qu'elle a fini, et de plus en plus maintenant, elle repousse l'assiette.
Et elle mange le dessert soit sur nos genoux, soit debout à côté de nous en faisant des aller-retours. Elle n'arrive pas à rester assise longtemps mais elle a encore largement le temps pour ça.
Pourtant à la crèche, c'est les dames qui lui donnent et elle reste assise sans soucis!, comme quoi!!! geek
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melplan

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MessageSujet: Re: difficulté avec Eliott à table ...   Mar 30 Mar 2010 - 9:10

Sandrine a écrit:
melplan a écrit:
eliott va faire des crises de nerfs ingerables. .

Qu'en sais-tu ?

As-tu identifié son besoin par rapport à cette situation ? Est-ce qu'il vaut manger seul ? Ne pas rester assis ? manger sur vos genoux ? Sur une chaise "de grand" ?

Et toi, quel est ton besoin ? Qu'il mange proprement ? qu'il arrête de crier ?

je met des morceaux dans son assiette avec une cuillère (il a besoin de manipuler cuillère assiette morceaux) j'accepte qu'il soit sur sa chaise qu'il manipule dedans-dehors de l'assiette (sur la toile cirée), il aime essayer de prendre avec la cuillère (il est très habile je trouve) et mettre tout seul dans sa bouche. cette phase est acceptable pour moi (moins pour seb). j'en profite pour mettre quelque bouchées moi-même dans sa bouche, il accepte parfois.

mais ça dur 2 minutes, après il n'est plus concentré sur son "exercice", il prend l'assiette reverse tout, balaye la nourriture de ses mains, et splash y en a partout, mais ça suffit pas, il grimpe sur la table (déjà recouverte de nourriture) à tout prix, se débat pour ne pas aller sur sa chaise, hurle... et fait des crises terribles.

j'ai bien pensé qu'il avait fini de mangé, et quand il commence à faire n'importe quoi, j'ai essayé de le poser par terre avec un jeu. mais il refuse veut venir avec nous, j'ai essayé de le prendre dans mes bras, mais il se débat très fort pour monter sur la table, il etale toute mon assiette partout, bref, un carnage. j'oublie de dire qu'en plus je n'ai du coup jamais l'occasion de manger mon repas à ma faim, je zappe souvent le dessert... ce qui est un comble quand on me connait. j'ai perdu du poids à cause de ça et je commence à fatiguer.

je m'inquiete aussi pour william qui ne supporte plus son frère et je le comprend bien.

et puis les repas sont sensés être un agréable moment en famille, pas une torture.

bon les filles, j'ai du mal à définir les besoins de chacun...

mon besoin :
essuyer la table ok, quelques miettes sur la chaise et le sol ok.
laver le sol et les vetements de tout le monde à chaque repas NON!
sortir de table parce que je n'ai plus faim, et non pas parce que je suis épuisée.
ne pas finir chaque repas avec un gosse qui hurle à la mort et se débat.
discuter en famille : on est 4, il n'a pas à avoir le monopole de mon attention.

besoin d'eliott :
manipuler assiette cuillère morceaux : le faire par terre hors repas avec des morceaux de ... quoi, vous avez des suggestions?
grimper grimper grimper partout tout le temps : je laisse les chaises de la salle à manger jusqu'à ce qu'il soit rassasié de monter sur la table? ou la table reste un interdit, je passe mon temps à lui dire non quand il grimpe dessus (c'est du dressage, ça, non?) . ou je vire les chaises (longtemps pratiqué, fastidieux de mettre les chaises à chaque repas et les déménager à chaque fin de repas).

help i need somebody!
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melplan

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MessageSujet: Re: difficulté avec Eliott à table ...   Mar 30 Mar 2010 - 9:13

j'aurai pas du poster ailleurs?
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Sandrine

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MessageSujet: Re: difficulté avec Eliott à table ...   Mar 30 Mar 2010 - 9:14

melplan a écrit:
j'aurai pas du poster ailleurs?

Je transfère ton message dans la partie parentalité.
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Sandrine

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MessageSujet: Re: difficulté avec Eliott à table ...   Mar 30 Mar 2010 - 9:19

Pas le temps de répondre maintenant faut que j'aille chercher ma loupinette.

Je te réponds tout à l'heure !
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melplan

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MessageSujet: Re: difficulté avec Eliott à table ...   Mar 30 Mar 2010 - 9:27

oups, j'ai répondu sur humeur du jour, il faut encore transferer! (pour le titre Eliott 1L et 2T, je tatillonne et oui! moi qui suis faché avec les majuscules)

Merci de votre aide franchement je suis mal face à ce problème.
Où est la frontière entre lacher-prise et perte de controle ???
Si c'est le cas pour les repas d'Eliott, avec William je me plante peut-être aussi?



repas à preparer, crapaud à recuperer à l'école et ... repas que j'appréhende.
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Célinette

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MessageSujet: Re: difficulté avec Eliott à table ...   Mar 30 Mar 2010 - 9:53

Je crois qu'il faut aussi mettre des limites... L'écoute tout ça je suis entièrement Ok mais au bout d'un moment... moi j'ai dit STOP .
Donc comportement insupportable pour le reste de la famille ----> sortie de table définitive.
Désolée si je parais un peu "tyrannique" !
Depuis, même s'il y a beaucoup de rappels à l'ordre, on reste dans des limites acceptables.
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marieh

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MessageSujet: Re: difficulté avec Eliott à table ...   Mar 30 Mar 2010 - 10:10

Bonjour, je me permet de mettre mon experience, avec Thibaut le plus petit 5 ans 1/2, on a aussi connu ce genre de crise au momment des repas, sans trop comprendre pourquoi d'ailleur, quand il a commencer a manger seul, je l'ai mis a table avec ses soeurs (moi j'attend toujours que zhom rentre pour manger avec lui) et là il a commencer a jeter la nourriture et surtout sur ses soeurs, a vouloir changer de place tout les 2 mins bref les repas sont vite devenus une plaie, pour moi et les filles, alors je lui ai proposer de manger seul, avant ou apres les filles, et quand il s'est aperçu que les filles jouaient ensembles pendant que lui mangais seul a sa table ( enfin ne mangeais pas du coup), il nous a fait comprendre qu'il voulait revenir a table en même temps qu'elles et depuis tout ce passe bien ( ou presque lol), il est encore beaucoup bougeon mais il déborde toujours d'energie au momment des repas, donc là je chercher le moyen de le canaliser un peu car du coup il a souvent mal au ventre apres manger, mais ça c'est une autre histoire...

Enfin juste pour te dire Melplan, as tu déjà essayer de lui décaler son horraire de repas, peut etre Eliott, veux t'il continué a partager ses repas juste avec toi pendant encore un temps, mais je me trompe peu t être.
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Dafoo

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MessageSujet: Re: difficulté avec Eliott à table ...   Mar 30 Mar 2010 - 10:13

D'une manière générale je pense qu'à partir du moment où il est ingérable pour vous à table, l'isoler pendant son repas est une "punition" adaptée.... La cause et la conséquence sont très claires : impossible de manger avec toi car trop de bêtises = tu ne manges plus avec nous.

Je plussoie Célinette, arrive un moment où on dit stop ! ce qui n'est pas forcément incompatible avec l'écoute d'ailleurs Wink
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Caroline

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MessageSujet: Re: difficulté avec Eliott à table ...   Mar 30 Mar 2010 - 10:22

melplan a écrit:

mon besoin :
essuyer la table ok, quelques miettes sur la chaise et le sol ok.
laver le sol et les vetements de tout le monde à chaque repas NON!
sortir de table parce que je n'ai plus faim, et non pas parce que je suis épuisée.
ne pas finir chaque repas avec un gosse qui hurle à la mort et se débat.
discuter en famille : on est 4, il n'a pas à avoir le monopole de mon attention.

Mon avis à moi (qui ne suis pas pro et qui peut vivre la mm situation) :
Tes besoins me semblent très légitimes.
Et il y a aussi les besoins des autres qui sont mélés aux tiens (discussion à 4, besoin de manger dans le calme, c'est vrai pour le frère et le papa aussi).

melplan a écrit:

besoin d'eliott :
manipuler assiette cuillère morceaux : le faire par terre hors repas avec des morceaux de ... quoi, vous avez des suggestions?
grimper grimper grimper partout tout le temps : je laisse les chaises de la salle à manger jusqu'à ce qu'il soit rassasié de monter sur la table? ou la table reste un interdit, je passe mon temps à lui dire non quand il grimpe dessus (c'est du dressage, ça, non?) . ou je vire les chaises (longtemps pratiqué, fastidieux de mettre les chaises à chaque repas et les déménager à chaque fin de repas).
A mon avis, l'interdit de la table n'est pas un dressage. C'est une règle de vie, de l'ordre du respect des choses, et d'autrui (on ne mets pas ses chaussures sales (ou ses pieds) sur une table où on mange, tout comme on ne mange pas par-terre).

Ce que je ferais moi : je me définirai mes propres limites de ce que j'accepte ou pas, dans ma famille, dans mon chez moi, etc. Si monter sur la table est inacceptable (ce que je comprends!!!!), Eliott n'a pas a le faire (accompagné d'écoute active si ça le met en colère).
Pour le "rester assis", il peut y avoir une notion de : sécurité (tu as peur qu'il tombe, et il risque de tomber) et tranquillité des convives qui partage la table (ça fait du bruit, il faut l'aider à remonter sur sa chaise 10 fois dans le repas, tu dois te lever...). Les autres ont le droit de manger tranquillement et sereinement. A mon avis, en restant adapté à un bébé de 13 mois (qui ne peut pas rester assis TROP longtemps à table "sagement"), il y a moyen de poser tes besoins et ceux des autres et qu'il apprennent à les respecter.
Et c'est du même ordre d'idée pour le patouillage excessif des aliments, ça implique du nettoyage à à outrance pour toi, ça influe sur tes besoins à toi et tes limites (je ne veux pas le changer de la tête aux pieds après chaque repas). Donc, à mon avis, tu dois poser la limite. Tu as tjrs l'écoute active (tu as envie de jouer avec les pâtes, tu trouves ça rigolo de plonger le pain dans le verre d'eau... MAIS moi je n'ai pas envie de tout nettoyer....).
Petite astuces : vous pourriez peut-être y aller progressivement : commencer par 5 minutes assis ou l'équivalent d'un plat, puis le féliciter, lui dire que ça vous aide et que c'est agréable, et augmenter ainsi sa "capacité" à rester assis et à moins jouer avec la nourriture.

Je te sens assez perdue entre tes limites d'acceptation et le regard que tu en as ("est-ce que je fais bien"?), je me trompe? je suis très souvent dans ce cas, mais c'est tjrs là que ça merde : je ne sais pas comment me positionner et donc je ne suis pas "crédible" face à mon enfant.
Ma solution : écouter MES limites, MA petite voix intérieure, sans me laisser polluer par ma radio mentale (Sandrine, je te pique l'expression !Wink ) : que penserait bidule, comment ferait machin, est-ce que c'est bien de faire comme ça....

Bon courage, tu vas y arriver! flower
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Aurélie

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MessageSujet: Re: difficulté avec Eliott à table ...   Mar 30 Mar 2010 - 10:28

Pas beaucoup de temps mais sur la partie grimpage , il en a vraiment beaucoup besoin et du coup il sait ce qui est bon pour lui , idée lui aménager une aire de grimpage ,
vous avez un grand jardin ou une pièce qui ne vous sert peut-être à rien pour le moment alors pourquoi ne pas lui imaginer un espace de jeu avec escaliers , toboggan , chaises , banc pour monter , gros coussins pour se balancer ... comme les structures qu'on trouve en crèche ou au parc , tu peux je pense trouver des trucs pas trop cher sur le bon coin ou alors en fabriquer une , déjà son besoin de grimper pourrait être assouvi pleinement ailleurs que sur votre table de Salle à manger

Ensuite pour les repas , ton besoin de manger est important autant que celui d'Eliott de vouloir renverser et monter sur votre espace , c'est pour ça que si il avait un espace bien à lui , peut être aurait il moins envie d'envahir le vôtre , il essaye sûrement de cette manière de vous dire qu'il n'apprécie pas le temps que vous passez à table ; peut être que lui aime manger mais n'aime pas le temps de partage qui va avec le repas ...

est ce qu'en mangeant tout seul avant , ça fait quelque chose ou pas ??
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Aurélie

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MessageSujet: Re: difficulté avec Eliott à table ...   Mar 30 Mar 2010 - 10:33

Pour le patouillage des aliments , faire de la cuisine avec lui : en lui expliquant que quand on cuisine on peut et on doit patouiller mais pas pendant le repas , tu peux lui faire de la pâte à sel , lui installer un grande bassine avec de l'eau , de la semoule , de la dinette et c'est parti pour la patouille ,
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Caroline

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MessageSujet: Re: difficulté avec Eliott à table ...   Mar 30 Mar 2010 - 10:36

Merci pr les idées Aurélie, je te les pique! Wink
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Sandrine

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MessageSujet: Re: difficulté avec Eliott à table ...   Mar 30 Mar 2010 - 11:33

Je pense que les filles ont tout dit ...

Si vous ne pouvez pas manger sereinement avec lui, alors mangez sans lui et lui mange avant ou après. C'est une sanction qui me semble normale et adaptée ne lui disant bien que vous avez besoin de manger tranquillement.

Pour le reste, comme Aurélie le suggère, c'est important d'identifier ses besoins : patouiller, jeter, grimper, ... et de lui proposer le plus possible d'activités lui permettant de développer ça en ce moment mais à d'autres moments (cf la conférence sur la motricité libre). Ca lui permettra peut-être de se sentir plus "zen" à d'autres moments.
ou alors de lui dire "tu as envie de grimper ? alors tu vas grimper là-bas (à un endroit où il a le droit de le faire) et tu reviens manger quand tu as assez grimpé."

Une question : au moment où vous passez à table, a-t-il faim ?
Parce que moi, ça m'évoque beaucoup le comportement d'un enfant qui n'a pas faim et qui veut juste jouer.
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Vougy

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MessageSujet: Re: difficulté avec Eliott à table ...   Mar 30 Mar 2010 - 11:42

Même réflexion que Sandrine, où en est sa faim à ces moments là? Car même si Marlène adore gigoter et bouger, quand elle a faim, elle prend le temps de manger au moins 5/10min... Pardon, se goinfrer plutôt! lol!
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MessageSujet: Re: difficulté avec Eliott à table ...   Mar 30 Mar 2010 - 11:43

Sandrine a écrit:
Je pense que les filles ont tout dit ...
On devient bonnes alors! afro
Very Happy Wink
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Vougy

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MessageSujet: Re: difficulté avec Eliott à table ...   Mar 30 Mar 2010 - 11:47

Une question encore, ça te gène de poser une limite à Eliott??? Enfin, lui dire non pour la table? Ceci dit je vois bien le tableau, ça devient vite "violent", vu ce qu'on vit niveau change sur la table à changer...
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melplan

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MessageSujet: Re: difficulté avec Eliott à table ...   Mar 30 Mar 2010 - 15:38

je vais essayer d'y aller dans l'ordre!

poser des limites ne me pose aucun soucis si je sais pourquoi je le fais, si je suis d'accord avec moi-même.

faire manger eliott avant nous me pose un soucis, personne n'a jamais mangé à part des autres, les repas c'est à 4, j'ai vraiment du mal avec cette idée, ça me gène, manger ensemble (manger tout court aussi!) est une valeur importante pour moi. et question organisation, ça me fait preparer le repas pour lui et nous on mange du réchauffé, bof. et puis il va faire quoi pendant que nous on mange? hurler pour monter à table? ça changera rien au problème juste ça me compliquera la vie.

pour le "rester assis", il gere ses montées et descentes, j'ai pas peur qu'il tombe, il fait sa vie sur sa chaise, mais parfois, il peut glisser sur de la nourriture tombée sur sa chaise. je suis à côté pour surveiller, il peut être assis ou debout, après tout, à cet age, il a la bougeotte, on canalisera plus tard. quand il n'y aura plus que ça!

pour savoir où son mes limites, je pense que j'ai un niveau de tolérance assez elevé et du coup, je flirte avec le manque d'écoute de mes besoins. je pense parfois que les besoins de mes enfants sont plus important, je suis adulte, je peux prendre sur moi : je sais que je marque des points sur ma carte de fidelité quand je fais ça, mais mon image de la bonne mère prend parfois le dessus. au final je tire trop sur la corde et ça craque, je le sais bien...

aurélie, merci pour toutes tes idées! mais tu vas où avec ta bassine d'eau? dans ton salon?! dehors il fait bien trop froid pour sortir (vive la montagne), alors pour l'instant, je lui ai sorti une casserole et une spatule, et des bricoles pour mettre dedans et ressortir à volonté.
pour la grimpette, ils ont une salle de jeux à eux avec des meubles de toutes les hauteurs, eliott les deplace et se retrouve... à 2 mètres de haut! je vais mourir d'un arret cardiaque! je laisse faire, je surveille au loin, il se debrouille super bien, parfois il fait "bonzaï" et saute d'un peu haut, mais jamais eu d'accident. je crois que je fais (trop) confiance à mes enfants, en leurs capacités à gérer leurs compétences.

sandrine, j'ai pas vu la conférence sur la motricité libre, mais un peu renseignée sur le sujet. pour la grimpette, la table est le point le plus haut de la cuisine - salle à manger, c'est bien pour ça qu'il bloque dessus, le canapé et la table basse, il maitrise depuis longtemps, c'est pas drole!

vougy, oui à table il a faim, c'est d'ailleurs à sa demande le plus souvent qu'on passe à table : il dévore-s'empiffre pendant 2-3 minutes (periode de concentration) et c'est après que ça vrille. mais nous on mange pas en 3 minutes! et comme je disais, dire non me soucis pas, si je suis sure de moi dans mon choix. ce qui est bien mon soucis pour l'instant...

bon, en resumé, grimpette et patouillage en stage intensif. à table, debout ou assis mais c'est maman qui donne à manger, un petit morceau (pratique, genre pas de la ratatouille)est pour lui, pour assouvir son besoin de moi tout seul. quand ça vrille, par terre en expliquant bien qu'il a plu faim, moment de jeux. s'il revient (on l'appelle parfois boomerang, belle étiquette!) je lui explique clairement les regles : sur sa chaise, et c'est maman qui donne. sinon par terre.

mon dieu, je vais faire un stage intensif d'écoute active, ça va être chaud ce soir!!!

merci pour vos idées, suggestions, conseils, ça m'aide bien à décortiquer le schmilblik !
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capucine

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MessageSujet: Re: difficulté avec Eliott à table ...   Mar 30 Mar 2010 - 19:36

melplan a écrit:

faire manger eliott avant nous me pose un soucis, personne n'a jamais mangé à part des autres, les repas c'est à 4, j'ai vraiment du mal avec cette idée, ça me gène, manger ensemble (manger tout court aussi!) est une valeur importante pour moi. et question organisation, ça me fait preparer le repas pour lui et nous on mange du réchauffé, bof. et puis il va faire quoi pendant que nous on mange? hurler pour monter à table? ça changera rien au problème juste ça me compliquera la vie.



!

Ici, les garçons mangent tous les 2 tous les soirs. Nous sommes avec eux, nous discutons, les aidons à manger. C'est du temps que nous leur consacrons et c'est riche en échange (sauf en cas de fatigue bien sûr). On est à table avec eux mais on ne mange pas avec eux.
Et nous, nous mangeons en amoureux, quand ils sont couchés ! Comme ça, on profite de notre repas.
Nous ne mangeons pas la même chose en général.

Le midi, on mange avec eux ... sauf dimanche dernier où zhom était énervé, et on a préféré les faire manger, puis manger tranquillement pdt leur sieste ...

Ecoute-toi Armelle, sinon, c'est le cercle viceux qui s'installe .... tu veux bien faire, tu tiens, tu tiens,... puis tu exploses, tu culpabilises .... tu refais bien, tu veux tjs bien faire .. tu tiens, tu tiens ... puis tu exploses ...

En ce qui concerne "la propreté", ici aussi c'est sport ....
Tanguy n'a pas eu cette phase d'exploration, donc, il a mangé seul tard mais il était propre qd il mangeait... Avec Maverick, c'est différent, il veut expérimenter, faire comme son frère ... mais il y en a partout ... J'arrive à prendre du recul .... et je mets l'écoute active en route qd je ne peux plus laisser faire ....
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sandra
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MessageSujet: Re: difficulté avec Eliott à table ...   Mar 30 Mar 2010 - 20:06

Je voudrais juste dire que je ne pense pas qu'on puisse faire "trop" confiance à ses enfants. Quand tu parles de la façon dont Eliott escalade on sent qu'il "maîtrise". C'est une des choses que j'ai retenu de la conférence motricité libre: un enfant qu'on laisse faire seul, connaît ses appuis et ses limites.
Lors de cette conférence il y a avait aussi un exemple avec une table. Ça t'aidera peut-être puisque le souci apparemment n'est pas qu'Eliott monte sur la table mais plutôt qu'il le fasse pendant le repas (si j'ai mal compris pardon d'avance)
Voici donc l'exemple:
Nous sommes dans une crèche avec des tables (petites). Les enfants ont le droit d'y monter et d'y jouer SAUF quand les tables sont utilisées pour le repas. A ce moment là, les éducatrices mettent une nappe sur la table pour marquer la différence et signifier que ce n'est plus le moment de monter. (si ma mémoire me joue des tours, n'hésitez pas à me corriger Wink )

Pour ce qui est des activités à lui proposer, Aurélie a déjà suggéré pas mal de choses. Si tu as l'impression que c'est précisément de manipuler la cuillère, je te suggère de lui proposer 2 contenants, un vide, l'autre avec des noisettes (ou des noix selon la taille de ta cuillère) et de le faire transvaser d'un récipient à l'autre.

_________________
maman de Zouzou (2006), Miss Zouzou (2008), Mini Zouzou (2011) et Dernier Zouzou (2013)

Apprentie doula en exercice
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Sandrine

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MessageSujet: Re: difficulté avec Eliott à table ...   Mar 30 Mar 2010 - 22:29

Armelle, je suis ok avec Sandra : quand je parlais de la conference sur la motricité libre, c'est parce que la Psychomotricienne nous avait donné une astuce super interessante = lister avec des verbes d'action ce que fait mon enfant.

Du coup, cette liste de verbes te donne une liste des compétences que travaille ton enfant. Le but est alors de lui proposer des activités permettant de satisfaire son besoin de developpement à un moment et dans des conditions acceptables pour toi.

Exemple : vivien jette les livres de la bibliothèque par terre. Verbe :jeter.
Jeter les livres n'est pas acceptable, jeter les lego l'est ...donc je lui propose de jeter les lego (j'aurais pu proposer de jeter plus tard ou à un autre endroit selon. Ce qui acceptable pour moi).
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Cécile
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MessageSujet: Re: difficulté avec Eliott à table ...   Mer 31 Mar 2010 - 7:31

c'est quoi comme chaise qu'il a ton poulet de compèt?
en te lisant j'aurai pêté une pile avant, mais au contraire de toi l'isolement ne me gène pas comme quand deuz a eu sa période où il tapait et criait tout le monde, une seule à devoir jouer seul il a compris que ce n'était pas la bonne méthode pour obtenir ce qu'il voulait
monter sur la table, grimper partout jamais de la vie, si vraiment ils avaient eu ce gros besoin on irait plus svt au parc sur la toile d'araignée
ici ça été harnais de sécurité sur la chaise depuis que j'ai rattrapé deuz par le col de la chemise avant qu'il se pète les dents sur le carrelage, j'ai profité d'une bonne promo pour une primapapa dont la tablette s'enlève et tu peux mettre ensuite l'enfant à table et après à sa demande il est venu sur une chaise, troiz est passée plus vite sur une chaise classique
c'est la plus crade niveau repas mais les règles ont tjs été claires du départ , tu as le droit de manger avec les doigts (c'est plus rapide et rigolo) mais si il y en a trop de partout c'est couvert, là à 4 ans ça arrive encore mais avec la cantine bah elle se débrouille bien mieux , je crois qu'elle n'arrivait pas à coordonner ses mains/couverts
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melplan

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MessageSujet: Re: difficulté avec Eliott à table ...   Mer 31 Mar 2010 - 8:29

j'ai une chaise haute avec harnais, mais meme pas en reve je lui met, il se débat et part en crise d'hystérie. je vais pas non plus le scotcher à la chaise!
alors hier je l'ai mis sur une chaise de grand (comme nous), il est resté debout tout le repas (3 minutes) puis quand il a voulu vriller, je l'ai pris dans les bras, et expliqué : tu peux être à table mais sur ta chaise. là (en montrant son bout de table) c'est ton espace. si tu n'as pas envie d'être à table tu peux aller par terre jouer ou grimper avec tes marches (il a ouvert le four, monté sur la porte et grimpé sur la gazinière jouer avec les bruleurs... je vais scotcher mon four!). ça s'est bien passé, il est venu plusieurs fois, a essayé de monter sur nos genoux, je lui ai dit : ça c'est mon espace, ton espace est là et je l'ai posé sur sa chaise.
le fait d'être au clair avec moi-même a bien aidé. et puis il venait de faire une sieste du soir, bien reposé il était plus calme. je pense qu'il y a aussi le fait qu'il mange à l'heure de sa nuit.

pour les repas séparés, seb rentre du boulot en moyenne à 20h. on mange ensemble environ jusqu'à 21h 21h30, couché eliott, glace dans le canapé avec william, dodo 21h30 22h. si on les fait manger à 20h, nous a 21h, glace à 22h, c'est trop tard pour william.
ce moment avec nous dans le canapé est important pour lui il a son papa juste à lui pour un calin. et puis je sais pas pourquoi mais je serais punie si je mangeais pas avec eux. j'aime manger avec eux. on partage les bouchées, on compare les gouts... j'aime manger et le partager avec mes enfants.

je prend les 2 contenants avec des noix et la nappe pour marquer la fin de la grimpette à table (j'hesite encore avec une interdiction totale du territoire table... je vois avec seb qui departagera). les verbes d'action sont une technique pratique pour definir les besoins, je prend!

merci pour toutes les idées, je respire à nouveau!
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Cécile
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MessageSujet: Re: difficulté avec Eliott à table ...   Mer 31 Mar 2010 - 8:36

pour deuz le repas c'est un moment de décompression, il roupille à moitié, il recharge pdt ce temps là
sur la gazinière affraid
le harnais c'est comme le reste Wink de laisser grimper ou pas c'est ton ressenti
on en discutait avec Laurence c'est comme laisser tot faire de la peinture et laisser découper avec de vrais ciseaux, les ciseaux ils les manipulent à l'école pas chez moi jusqu'à un certain age (5 ans +/-) mais la peinture je leur en fait faire très jeune
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melplan

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MessageSujet: Re: difficulté avec Eliott à table ...   Mer 31 Mar 2010 - 8:39

comme quoi il faut s'écouter!
ici peinture j'arrive pas à gerer alors niet. pas contre, eliott essaye de couper des tranches de pain avec un vrai couteau qui coupe, j'ai aucun soucis avec ça. j'suis bizarre il parait, alors un peu plus un peu moins, après tout, je m'écoute et c'est ce qui compte!
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Cécile
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MessageSujet: Re: difficulté avec Eliott à table ...   Mer 31 Mar 2010 - 8:50

han ça je pourrais vraiment pas ...
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MessageSujet: Re: difficulté avec Eliott à table ...   Mer 31 Mar 2010 - 8:55

Yanis, heureusement, accepte de rester dans sa chaise haute....mais pour éviter les crises de Môsieur, nous devons lui fournir fourchette, couteau (à bout rond), assiette.....qu'il manipule à loisir....
Le seul "problème" que l'on rencontre nous, c'est de le faire manger ! il réclame de tout et ne mange rien....

Bon courage Melplan, c'est du sport ce bibou !!
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MessageSujet: Re: difficulté avec Eliott à table ...   Mer 31 Mar 2010 - 9:22

Je rejoins Cécile sur certains points.
A table c'est dans la chaise haute. Au début je ne l'attachais pas et puis depuis que je l'ai retrouvé debout, maintenant c'est attaché mais elle ne se plaint pas...
Alors si elle grimpait partour comme ton Eliott, j'imagine même pas mon stress!

Pour moi aussi l'idée que j'ai des repas c'est tous ensemble mais il y a quelques temps, Julie criait dès que qqchose n'était pas comme elle voulait, quand elle voulait plus qqchose, c'était par terre donc repas dans les cris, levée toutes les 5 minutes pour ramasser et mon repas écourté car au final j'allais la coucher car plus personne ne supportait.
On l'a repris un peu : non Julie on ne crie pas, quand tu ne veux plus tu donnes et tu ne jettes par terre... Et bien maintenant presque plus de cri et quand elle veut plus elle donne (par contre elle nous laisse que 2 secondes sinon...par terre si ça va pas assez vite...)

Bon sinon, j'ai d'autres problèmes plus accès nourriture mais là je ferai un poste séparé...
En tout cas bon courage car Eliott a vraiment l'air plein de vie avec un besoin intense de bouger!
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MessageSujet: Re: difficulté avec Eliott à table ...   Mer 31 Mar 2010 - 12:52

melplan a écrit:
week-end avec ma mère : tout le monde est vivant !


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melplan

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MessageSujet: Re: difficulté avec Eliott à table ...   Mer 31 Mar 2010 - 16:34

Mamode a écrit:
melplan a écrit:
week-end avec ma mère : tout le monde est vivant !


c'était un tour de force, sans me vanter. mon mari est un gourou qui m'entraine dans une secte (maternage et écologie sont une secte bien connue), pauvre petite qui doit pleurer en cachette, c'est pas normal pour une femme de vouloir bricoler plus que faire du ménage, et quel laisser-aller, elle repasse pas, se maquille pas, laisse ses enfants cul nu, manger avec leurs mains, comme c'est triste une femme qui est dégradée à ce point
cette fois-ci elle a pas osé me dire des faire attention aux services sociaux, on progresse!

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MessageSujet: Re: difficulté avec Eliott à table ...   Mer 31 Mar 2010 - 16:56

lol! En fait ma mére a moi est un peu comme ça ( hein ingrid) enfin moi je la vois comme ça
Par contre je ne pense pas que je survivrais a un WE avec elle.
(faite qu'elle ne lise jamais ça sinon c la fin...)
Alors bravo Armelle moi je dit
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MessageSujet: Re: difficulté avec Eliott à table ...   Jeu 1 Avr 2010 - 17:07

ne pas investir dans un fusil à pompe, ne pas investir dans un fusil à pompe, ne pas investir dans un fusil à pompe....
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