Rituel de passage

Je ne sais pas trop si je peux poster ici, peut-être est-ce un peu délicat ? Si oui, je transférerai en sujet délicat !

Donc voilà, la dernière question de Cadoro sur les dents de lait m'interpelle sur un tout autre sujet.
Mon aînée est pubère, a eu 2 fois ses règles. Ce qui m'a fait repenser à la Confé de F. Marchand sur les rituels de passage.
J'y ai déjà réfléchi, mais tout est confus et je ne sais pas trop ce qui, dans notre monde moderne, pourrait être bien perçu par ma grande.
J'aimerai lui offir un moment privilégié, une sorte d'intronisation dans le monde des Femmes.

J'ai farfouillé sur le net, mais les quelques exemples que j'ai lu me semblent trop "hippies" pour ma fille.
Auriez-vous aimé une célébration de l'éveil de votre féminité ? Quel genre d'évènement vous aurait plu ?

Merci !!

Coucou Ingrid!
Je me souviens qu a cette epoque la, je voulais etre la plus discrete possible. Biensur, ma mere m avait explique a l avance, donc je n avais pas ete surprise. Nous discutions de cela avec des copines. Mais c etait pendant les recrees.
Pourquoi ne pas lui proposer d inviter qq copines ?
Par contre avec les autres enfants a la maison... Ca risque d etre rock n roll.
Sur "grandir autrement" on propose un cercle de femmes ( copines deja pubert, mais aussi gd mere, tante, cousines) et tt le monde raconte ce moment vecu intimement. On confectionne un petit cadeau a remettre lors de cette celebration. ( broderie, collier, ... ). Voila a peu pres !

Contrairement à moi, et à toi apparemment ma puce est très à l'aise avec ça, elle nous l'a annoncé un soir à table !! Et hier, rebelotte, pour sa "2ème fois", elle a demandé à table des détails pratiques...
Ce que je voudrais surtout, c'est profiter de cette occasion, pour lui montrer à quel point elle est importante pour nous et lui offrir un moment de complicité entre femmes.

Ton idée rejoint un peu ce que j'ai lu, sans les rituels d'offrandes de "sang" et j'en passe.
Cela me plaît un peu, après c'est qui pourrais-je inviter à partager ce moment, sans la gêner.
Mais peut-être est-ce une mauvaise idée de tout préparer sans elle. Organiser cet instant spécial est peut-être aussi important que la "cérémonie" en elle-même ?

moi je me serai rentrée dans un trou de souris si ma mère m'avait organiser un truc comme ça

Ma mère m'a offert le perçage de mes oreilles pour l'arrivée de mes règles. Par contre, elle refusait d'en parler (à part le long discours qu'elle nous faisait).

Nous sommes très complices avec prems (quand tt va bien), et je voudrai trouver qqchose qui symbolise cette étape dans sa vie, ce qui la différencie de ses petites soeurs.

Peut-être qu'un simple resto entre filles lui ferait plaisir...

Et peut-être que c'est juste important pour moi, en fait

J'aimerai bien avoir quelques idées avant de lui proposer quoi que ce soit...

Mon père a ouvert une bouteille de champagne et pour moi un verre de jus d'orange.
Je ne l'ai pas digéré plus de 20 ans après : à ma mère de lui avoir dit (oui forcément qu'elle lui a dit, mais moi je ne voulais pas savoir qu'il savait), à mon père d'avoir "officialisé" ça.
Comme Cécile, j'aurais préféré ramper dans un trou de souris que d'assumer ce nouveau statut devant mon mère.
Bon d'un autre coté, si ma mère avait été moins coincé avec tout ça, ça aurait peut etre été l'occas de parler entre femme et j'aurais gagné beaucoup de temps dans ma vie de femme (et de me sentir bien seule aussi avec ce corps dont je n'avais pas le mode d'emploi).

Tout ça pour te dire qu'en prenant bien des précautions pour ne pas la mettre mal à l'aise (peut-être avec une cousine plus agée qu'elle aime bien ou des copines), l'idée de parler de femme à femme en douceur est peut-être uen bonne idée.... tu connais ta fille mieux que nous!

Une journée en tête à tête avec toi ? genre un resto et une petite session shopping culottes/soutifs ?
Perso, je suis sûre que j'aurai adoré !

Oui je voudrais que ce soit une occasion pour qu'elle puisse poser toutes les questions qui la "travaillent" sur la physiologie de la femme, sur la sexualité, la sensualité, tout ça...

La connaissant, je ne pense pas qu'elle accueillera mal ma proposition. Après, bien sur, je ne veux pas inclure son père à ça, même si elle en parle ouvertement devant lui. Je veux que ça reste un moment complice entre nous.

Bon je vais lui en parler demain, j'en saurais plus..

Moi perso j'aurais adore la célébration entre filles et femmes mais si en préparant ce moment avec ma mère ! Pour vraiment être actrice ...

Qu'est-ce que tu aurais aimé faire avec ta maman ? Aurais-tu aimé être entourée d'autres femmes-filles ? (ne réponds pas si c'est trop indiscret ^^)

J'avais parlé de tout ça avec ma mère, je savais à quoi m'en tenir, voilà c'était un "non événement", juste le truc normal.
Je crois que je n'aurais pas aimé qu'on en fasse un truc "public". Éventuellement un moment avec ma mère pour aller acheter des sous-Vetements ou qq chose du genre mais voilà tout.

Le plus simple à mon avis c'est que tu lui en parles Dis lui ce qui te semble important pour toi, pourquoi tu aimerais célébrer ce passage et demande lui tout simplement, ce qu'elle en pense / aurait envie (ou pas) de faire.
Le blessing way est tout à fait à propos si elle veut faire quelque chose Ou une tente rouge pour mettre vraiment l'accent sur le côté féminin. Tout va dépendre de la maturité de ta grande par rapport à ce sujet.

ma mère n'était pas du tout à l'aise avec ce genre de truc et tout ce qui tournait autour du sexe. du coup elle m'en avait parlé avant que ça arrive et c ma sœur (plus âgée de 5 ans) qui m'a expliqué le jour J comment mettre la serviette!!!c pour te dire à quel point ma mère n'était pas dans l'objectif de m'expliquer plus. mes parents ont dit "ça y est c'est arrivé et t'es une grande fille maintenant"!!!!même si par la même occasion c pas pour cela qu'il me prenait pour une grande fille après!génial!!!je me serais mis dans un trou de souris à ce moment là.

mais je pense que c parce que ma mère n'était pas du tout à l'aise avec cela. je pense qu'avec ma fille (avec son accord bien sur) je lui expliquerai le maxi et je resterais ouverte à toutes les questions et j'en profiterai pour faire une journée avec ma fille style un soin de beauté ou un petit resto et shopping si elle aime!!!mais tout ça en lui demandant si elle veut qu'on fasse cela!!!si elle veut rester dans un trou de souris je le respecterai!!!mais j'essaierai au maxi avec mes enfants d'avoir un esprit ouvert et libre en discussions sur n'importe quels sujets même si certains sont délicats!!!

après je ferais en sorte que ce ne soit pas un sujet public!!!je lui laisserai le choix de faire ça ou non!!!
mais ta fille a l'air bien à l'aise avec ça!!!je pense que la journée avec elle seule pour justement resserrer les liens de complicité maintenant qu'elle devient femme peut être sympa.

Nous parlons "bcp" sexualité ensemble, je ne considère aucune question comme tabou.
Mais j'aimerais aborder la sensualité, le plaisir, le respect de son corps...Et je pense que c'est une bonne occasion de le faire à ce moment-là

Je lui en parle ce soir et on verra alors ce qu'elle souhaite ou pas ! (et pi, si elle refuse, tant pis, y en a bien une sur les 3 autres qui sera tentée )

ingrid38 a écrit:

Nous parlons "bcp" sexualité ensemble, je ne considère aucune question comme tabou.
Mais j'aimerais aborder la sensualité, le plaisir, le respect de son corps...Et je pense que c'est une bonne occasion de le faire à ce moment-là

Je lui en parle ce soir et on verra alors ce qu'elle souhaite ou pas ! (et pi, si elle refuse, tant pis, y en a bien une sur les 3 autres qui sera tentée )

est-ce que tu crois que d'autres ados seraient tentées par une "tente rouge" spéciae "ados" (ses copines par ex) ? Ca pourrait être sympa à organiser !

Je ne sais pas à quel point elle est proche de ses amies. Je vais lui poser la question ! Après, je pense que peut-être sa cousine serait intéressée aussi, et je pense que faire ça avec mes soeurs serait sympa. Laura est assez complice avec les 3.

La tente rouge, c'est un moment d'échange entre femmes c'est ça ?

Je verrai bien créer une ambiance feutrée et intime, avec bougies, musique sympa, joli décor..Préparer toutes ensemble des gourmandises, et créer un objet symbolisant cette soirée, que chacune garderait en souvenir.

Mais je pense que Laura serait certainement plus intéressée par une journée resto-shopping

ingrid38 a écrit:

Je ne sais pas à quel point elle est proche de ses amies. Je vais lui poser la question ! Après, je pense que peut-être sa cousine serait intéressée aussi, et je pense que faire ça avec mes soeurs serait sympa. Laura est assez complice avec les 3.

La tente rouge, c'est un moment d'échange entre femmes c'est ça ?

Je verrai bien créer une ambiance feutrée et intime, avec bougies, musique sympa, joli décor..Préparer toutes ensemble des gourmandises, et créer un objet symbolisant cette soirée, que chacune garderait en souvenir.

Mais je pense que Laura serait certainement plus intéressée par une journée resto-shopping

Bon ben si Laura ne veut pas, on peut s'en faire une entre nous

Je crois que Mamode était partante aussi !

J'aurais détesté qu'on formalise la chose.
Pour moi c'était juste naturel. Ma mère m'avait informée, je la savais à ma disposition pour toute question, elle était disponible mais ne posait pas de questions. Juste à l'écoute et prête à intervenir sur MA demande. Comme pour le premier rapport.
Après, j'étais prête, dans ma tête parce que bien informée, dans mon cartable aussi parce que maman m'avait aussi appris à être prévoyante pour ne pas me trouver embarrassée. Donc pas de peur, juste contente de voir que je grandissais. Je n'aurais pas aimé qu'on en fasse tout un plat !

Célinette a écrit:

J'aurais détesté qu'on formalise la chose.
Pour moi c'était juste naturel. Ma mère m'avait informée, je la savais à ma disposition pour toute question, elle était disponible mais ne posait pas de questions. Juste à l'écoute et prête à intervenir sur MA demande. Comme pour le premier rapport.
Après, j'étais prête, dans ma tête parce que bien informée, dans mon cartable aussi parce que maman m'avait aussi appris à être prévoyante pour ne pas me trouver embarrassée. Donc pas de peur, juste contente de voir que je grandissais. Je n'aurais pas aimé qu'on en fasse tout un plat !

Je plussoie, c'est tout à fait comme ça que je l'ai vécu et comme ça que je vois les choses.

Un peu comme les premiers "caca dans le wc"... Bébé grandit et progresse, c'est bien, on le remarque et on lui dit mais de là à l'assommer de félicitations... C'est un progrès, une étape, mais juste normale.
Sinon comment on fait lorsqu'ils réussissent à un examen, lorsqu'ils remportent une compétition sportive??? On est obligés de passer dans la mesure du dessus pour fêter le truc... Je comprends que ça puisse être une chose importante pour d'autres personnes, pour moi les étapes de maturation de l'enfant sont à encourager et soutenir mais pas plus... Je sais je suis dure... arf !

Célinette a écrit:

Je sais je suis dure... arf !

gant / main - velours / fer

Perso, je ne considère pas cette étape comme un progrès type "premiers pas, propreté, victoire en sport ou études, etc...".

C'est une étape dans sa vie de (future) femme, c'est un bouleversement hormonal et psychique, qui mal accompagné, peut engendrer des doutes, voire des blocages (ou phobies).

C'est surtout pour appréhender cette période de sa vie où les expériences amoureuses, physiques, sexuelles vont se présenter. Je veux qu'elle sache qu'elle a en ma personne, et peut-être d'autres femmes, tout notre soutien, notre tendresse, notre bienveillance.
Transmettre des savoirs ancestraux, démolir les idées fausses qu'elle pourrait déjà s'être fait.

Bien sur, j'attends d'en parler avec elle. Je ne ferai ni ne dirai rien sans son accord.

Et par exemple, je sais que je ne proposerai jamais cette "célébration" à ma troiz, à moins que cela ne vienne d'elle.
A chaque fille, son ressenti et son individualité.
Mais avec Prems, je pense ne pas me tromper en pensant lui faire plaisir avec ce rituel.

tu connais la psychologie de tes filles quoi

Cécile a écrit:

moi je me serai rentrée dans un trou de souris si ma mère m'avait organiser un truc comme ça

+1

Mais si tu penses que ça peut faire plaisir à Laura, super
Moi l'a grand sœur m'a fait un câlin (super rare) en me disant "alors tu es une vraie vieille maintenant ?", et ça m'a suffit comme rituel de passage

Moi aussi j'ai eu droit à un gros câlin de ma maman Elle était toute émue et moi je pensais "ouais ben ça va, c'est normal" Mais j'étais quand même fière, ma tante était là aussi et je me suis sentie "faire partie du club" (même si à ce moment j'avais pas trop envie de le montrer comme ça mais bon à 14 ans c'est la rebelle attitude )

Quand je vous lis, je me dis que chez moi c'était vraiment la 4ème dimension.

Le jour de mes règles, je l'ai dis à ma mère, enfin dit, j'ai dit "ça y est, je saigne!" et elle a une grosse moue de dégout, m'a dit "tu sais où sont les affaires de ta soeur, tu peux te débrouiller?"

Voilà, perso, un truc un poil plus sympa, symbolique ça aura été bien!!!!!! Heureusement qu'il y avait mes copines...

Dois-je rajouter que je ne suis complice pour rien avec ma chère maman?????

Ici pour Léa j'ai voulut marquer le coup aussi pour moi une façon de lui montrer que si si elle est bien l'ainée de la famille, on en à parlé et ensuite on s'est fait une journée esthéticienne, shopping et resto... le hic c'est que maintenant elle veut que l'on recommence a chaque fois qu'elle à ses règles

Sandrine a écrit:

Célinette a écrit:

J'aurais détesté qu'on formalise la chose.
Pour moi c'était juste naturel. Ma mère m'avait informée, je la savais à ma disposition pour toute question, elle était disponible mais ne posait pas de questions. Juste à l'écoute et prête à intervenir sur MA demande. Comme pour le premier rapport.
Après, j'étais prête, dans ma tête parce que bien informée, dans mon cartable aussi parce que maman m'avait aussi appris à être prévoyante pour ne pas me trouver embarrassée. Donc pas de peur, juste contente de voir que je grandissais. Je n'aurais pas aimé qu'on en fasse tout un plat !

Je plussoie, c'est tout à fait comme ça que je l'ai vécu et comme ça que je vois les choses.

Je plussoie encore.
Un non évènement aussi, une maman dispo pour en parler à ma demande et un papa en retrait même si bien sûr il savait.
Je n'aurais pas aimé un évènement, c'est mon intimité, de même que ma première relation : ça ne regarde que moi.

marieh a écrit:

Ici pour Léa j'ai voulut marquer le coup aussi pour moi une façon de lui montrer que si si elle est bien l'ainée de la famille, on en à parlé et ensuite on s'est fait une journée esthéticienne, shopping et resto... le hic c'est que maintenant elle veut que l'on recommence a chaque fois qu'elle à ses règles

tu m'étonnes ! je comprends qu'elle essaye

lara a écrit:

marieh a écrit:

Ici pour Léa j'ai voulut marquer le coup aussi pour moi une façon de lui montrer que si si elle est bien l'ainée de la famille, on en à parlé et ensuite on s'est fait une journée esthéticienne, shopping et resto... le hic c'est que maintenant elle veut que l'on recommence a chaque fois qu'elle à ses règles

tu m'étonnes ! je comprends qu'elle essaye

Ouais... d'ailleurs on peut esssayer aussi nous?!

Moi chui partante pour une tente rouge entre fille (depuis le temps que je la demande!)

moi je me rappelle encore comme ma Maman m'avait fait asseoir et bien expliqué les choses :-D elle s'y était prise à l'avance, heureusement car je les eues à 10 ans
A dix ans c'est une peu encombrant, mais j'adorais être différente des autres !

Je n'aurais pas aimé qu'il y ait des membres de ma famille, mais j'aime beaucoup l'idée de rituel de passage, d'une manière ou d'une autre.

Pour moi ce n'est pas comme un 1er caca Célinette ;-)), c'est vraiment un passage dans la vie d'une jeune fille, et nous oublions de la célébrer dans notre culture. Pudeur, gêne et tous les trucs hérités de l'histoire sont entrés dans notre inconscient collectif et on "en parle pas".
y a même une pub qui dit "oh non dame nature pas maintenant !!" Bon c'est vrai que parfois ça tombe mal mais on peut pas tout contrôler :-D

Voilà donc j'aime bien l'idée du rituel :-))


Je vote pour la tente rouge aussi bien sûr !

Liliaustralia a écrit:

moi je me rappelle encore comme ma Maman m'avait fait asseoir et bien expliqué les choses :-D elle s'y était prise à l'avance, heureusement car je les eues à 10 ans
A dix ans c'est une peu encombrant, mais j'adorais être différente des autres !

Je n'aurais pas aimé qu'il y ait des membres de ma famille, mais j'aime beaucoup l'idée de rituel de passage, d'une manière ou d'une autre.

Pour moi ce n'est pas comme un 1er caca Célinette ;-)), c'est vraiment un passage dans la vie d'une jeune fille, et nous oublions de la célébrer dans notre culture. Pudeur, gêne et tous les trucs hérités de l'histoire sont entrés dans notre inconscient collectif et on "en parle pas".
y a même une pub qui dit "oh non dame nature pas maintenant !!" Bon c'est vrai que parfois ça tombe mal mais on peut pas tout contrôler :-D

Voilà donc j'aime bien l'idée du rituel :-))


Je vote pour la tente rouge aussi bien sûr !

Je suis aussi d'accord pour dire que c'est quand même une étape importante dans la vie d'une jeune fille.
Ma mère m'avait aussi bien préparée depuis longtemps et c'est pour ça que c'était un non-évènement = c'était prévu, normal, dans l'ordre des choses tout simplement.
Mais c'était quand même une étape importante même si je ne voulais pas que ce soit "marqué" (en même temps, j'apprécie trop de ne plus avoir de règles avec l'allaitement puis le stérilet )

Bon on en a pas parlé, vu les évènements...a suivre.

Je vote pour la tente rouge aussi, bien évidemment !

Célinette a écrit:

lara a écrit:

marieh a écrit:

Ici pour Léa j'ai voulut marquer le coup aussi pour moi une façon de lui montrer que si si elle est bien l'ainée de la famille, on en à parlé et ensuite on s'est fait une journée esthéticienne, shopping et resto... le hic c'est que maintenant elle veut que l'on recommence a chaque fois qu'elle à ses règles

tu m'étonnes ! je comprends qu'elle essaye

Ouais... d'ailleurs on peut esssayer aussi nous?!

Bah du coup on va surement le refaire , hier soir elle me dit qu'en fait c'est parcequ'elle aime passer du temps juste avec moi, alors du coup je fond moi donc on va le refaire bientôt mais plus pour les mêmes raisons...

cc Ici nous avions fait un ti rituel de passage "entres femmes", il y avait ma tante et des amies femmes je crois (c'est vieux lol)..

on a fait un ti rituel "couper de cordon" d'avec ma maman (avec qui bizarrement malgré ca je suis super proche lol) chaque femme m'avait mis un ti mot symbolisant pour elle le passage à l'état de femme dans un ti panier ... + rituel de la "mise en boite du doudou" .. voilou en gros ce dont je me souviens mais c'était super chouette ! pis tite bouffe entre femes :)

Oh ça avait l'air chouette

Du coup, je lui en ai parlé, l'idée l'a séduite. Je lui ai proposé de réfléchir à la forme qu'elle aimerait donner à ce rituel : resto, soirée entre filles, ....

Ce serait pour les vacances de Toussaint, normalement

cool ca, de toute façon quelque soit la forme ce qui compte c'est que ca lui parle :)

une sortie hammam... feminité, plaisir du corp!!