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 C'est pas de la politique mais...

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Vougy

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MessageSujet: C'est pas de la politique mais...   Mer 10 Fév 2010 - 21:06

... je voulais partager cet aprticle avec vous, merci Mme Antier!

Antier répond à Badinter
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ingrid38

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MessageSujet: Re: C'est pas de la politique mais...   Mer 10 Fév 2010 - 21:16

eh bah, elle m'a bien énervée Mme Badinter...

Ce qui me fait peur, c'est que j'entends son discours partout autour de moi Mad à part dans notre secte Rolling Eyes
La bataille est encore longue...
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Sandrine

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MessageSujet: Re: C'est pas de la politique mais...   Mer 10 Fév 2010 - 21:24

D'ailleurs j'ai mis un article sur mon blog : http://www.lesateliersdesandrine.fr/content/blogsection/7/36/

je suis d'accord avec Edwige Antier : Badinter a au moins un train de retard (même si je ne partage pas tous les combats d'Edwige Antier non plus).

Mais je pense qu'Elisabeth Badinter ferait mieux de se battre pour la condition des femmes au travail pour qu'on puisse assumer pleinement maternité ET travail !
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capucine

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MessageSujet: Re: C'est pas de la politique mais...   Mer 10 Fév 2010 - 21:57

Lundi matin, en allant en déplacement, j'ai écouté sur France Culture ceci : histoire des mères

scratch je ne me souviens jamais dans quel sens ça marche ces liens ...

Bref, c'était intéressant, et j'ai compris que Mme Badinter sortait un nouveau livre ... je n'ai jamais lu ses livres, seulement lu et écouté des interviews ... mais pas forcément sur la même longeur d'ondes qu'elle ... Elle devait être à la mode dans les années 70 ?
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ddelph

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MessageSujet: Re: C'est pas de la politique mais...   Jeu 11 Fév 2010 - 8:07

Ce matin E. Badinter est invitée sur France Inter pour parler de tout ça.
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Sandrine

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MessageSujet: Re: C'est pas de la politique mais...   Jeu 11 Fév 2010 - 8:32

ddelph a écrit:
Ce matin E. Badinter est invitée sur France Inter pour parler de tout ça.

Je viens de regarder la petite vidéo qui est sur le site de France Inter ...

J'ai qq commentaires :
- les femmes choisissent de rester à la maison pour s'occuper des enfants depuis 20/30 ans à cause de la crise parce ce qu'elles sont des travailleuses plus précaires et plus au chomage ...
Oui mais dans ce cas, c'est sur l'égalité AU TRAVAIL qu'il faut renforcer les efforts !!! Si les femmes étaient aussi bien payées que les hommes et traitées comme des hommes, elles n'abandonneraient sans doute pas leur carrière ...

- ce sont les plus fragiles qui choisissent de s'occuper de leurs enfants ...
heu ben là, elle se contredit : la mère "idèale" doit allaiter longtemps, et tout ça ... or ça, les statistiques le montrent, c'est un choix de "riche" ...
Dans les milieux défavorisés, on allaite peu et on reprend le travail plus tôt ...

- elle parle de l'incitation à rester à la maison dûe aux préconisations de l'OMS (allaitement exclusif 6 mois et jusqu'à 2 ans) ...
Donc là, c'est clair, elle n'y connait absolument rien en allaitement ... parce qu'on peut très bien allaiter et travailler !

- elle considère les couches lavables comme une régression de la condition féminine ...
Oui mais les papas, ils sont aussi capable de faire tourner une lessive et d'étendre le linge non ?
Donc là encore, ce n'est pas sur les couches lavables qu'il faut faire porter ses efforts mais sur le partage des tâches dans le couple !!!

- "aussitôt qu'on devient mère, on devient coupable"
Je suis d'accord avec ça, c'est toujours la mère qui fait mal les choses ...
Mais alors pourquoi ne pas travailler sur l'éducation, l'apprentissage de l'autonomie et comment je me libère des jugements des autres ...

- Selon elle refuser la péri est une régression de la cause féminine ...
heu ben là, j'adhère pas du tout ! Moi j'ai justement choisi la péri pour être maîtresse de mon accouchement et ne pas subir la loi "médicale", extrèmement masculine justement !!!

Enfin bref, pour moi, elle mélange un peu tout et ne connait pas bien le sujet de l'accouchement non médicalisé et de l'allaitement.

Elle ferait mieux de se battre sur des choses vraiment importantes (égalité au travail et en famille) et nous laisser être mère comme on en a envie !
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Mamode

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MessageSujet: Re: C'est pas de la politique mais...   Jeu 11 Fév 2010 - 8:35

Merci Vougy.
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Mamode

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MessageSujet: Re: C'est pas de la politique mais...   Jeu 11 Fév 2010 - 8:38

Et si tu envoyais ton message à France Inter sur le site de l'émission.
Tu peux joindre mon prénom à ta signature Wink
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Caroline

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MessageSujet: Re: C'est pas de la politique mais...   Jeu 11 Fév 2010 - 8:47

Dire que son mari a fait tellement de choses bien...
Et elle :
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Mamode

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MessageSujet: Re: C'est pas de la politique mais...   Jeu 11 Fév 2010 - 12:57

Sur France Inter aujourd'hui à 14h / La tête au carré

débat entre Gisèle Gremmo-Fréger et Elisabeth Badinter sur les FEMMES et le travail, et les enfants et ...
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Sandrine

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MessageSujet: Re: C'est pas de la politique mais...   Jeu 11 Fév 2010 - 13:06

Mamode a écrit:
Sur France Inter aujourd'hui à 14h / La tête au carré

débat entre Gisèle Gremmo-Fréger et Elisabeth Badinter sur les FEMMES et le travail, et les enfants et ...

radio allumée !
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djoulaye
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MessageSujet: Re: C'est pas de la politique mais...   Jeu 11 Fév 2010 - 13:10

Merci Mamode je vais écouter ça, même si ça me fait râler Wink
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Ayla

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MessageSujet: Re: C'est pas de la politique mais...   Jeu 11 Fév 2010 - 13:42

oups trop tard pour l'émission de radio !!!!!
Article intéressant Vougy qui fait beaucoup réagir !!!!
On devrait peut être l'inviter dans les réunions de l'assoc ???
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Sandrine

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MessageSujet: Re: C'est pas de la politique mais...   Jeu 11 Fév 2010 - 13:47

Grrr c'est une horreur cette émission ...

La pédiatre est au-dessous de tout : elle n'a même pas dit que si les femmes arrêtaient tôt, ce n'était pas parce qu'elles n'aiment pas ça mais plutôt parce qu'elles sont mal conseillées et mal soutenues Evil or Very Mad ... et ça les statistiques dont elle est si friande le montrent !!!
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Mamode

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MessageSujet: Re: C'est pas de la politique mais...   Jeu 11 Fév 2010 - 17:46

J'ai tenu jusqu'au bout mais je fulminais sur ma chaise.
Tellement d'extrêmisme et de non connaissance (intime) des sujets qu'elles abordent.

Je pense que la peur est fondatrice de leurs prises de position pour les droits de la femme - alors que moi, c'est l'amour qui me guide dans mes choix de femme et de mère. C'est peut-être pour cela que je ne me retrouve pas en elles ? Et que je ne regrette rien de ce que j'ai fait jusqu'à maintenant.
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juliette

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MessageSujet: Re: C'est pas de la politique mais...   Jeu 11 Fév 2010 - 19:29

Elle débloque, Badinter. Je trouve sa conception à elle réac. Elle plaque une idéologie des années 70 sur la situation des femmes aujourd'hui. Elle semble méconnaître, en effet, les sujets qu'elle aborde. Je doute qu'elle ait allaité...
Bref, j'en ai parlé avec Xavier, beaucoup, il pense pareil que moi. Il n'a pas vu d'aliénation dans l'allaitement, ni dans la préparation des purées... Bon, par contre, sur le partage des taches, elle a peut-être raison...
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capucine

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MessageSujet: Re: C'est pas de la politique mais...   Jeu 11 Fév 2010 - 21:11

Il y a eu des témoignages ce matin à 8h40 pour dire à Mme badinter que parfois, elle se plantait ...
Elle ne dit pas que des bêtises non plus mais certains de ses propos plombent tout le reste...

Pour ce qui est des autres émissions, je n'ai pas pu écouter ....
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Sandrine

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MessageSujet: Re: C'est pas de la politique mais...   Jeu 11 Fév 2010 - 21:28

cet après-midi, elle a cumulé les fausses informations et les contre-vérités sur l'allaitement.

non seulement elle n'a surement pas allaité, mais en plus elle méconnait totalement l'allaitement actuel en France (niveau social, raisons du non-allaitement ou de l'arrêt de l'allaitement) ...
Dommage de condamner un truc qu'on ne connait absolument pas.

Et ni les journalistes ni la psy qui étaient là n'ont essayé de la contredire... Quant à la pédiatre, en dessous de tout : pas foutue de la contredire sur des trucs de base : l'allaitement ça apporte, même si ça ne dure pas 6 mois ; non allaiter 2 ans ne veut pas dire une présence permanente de la mère ; oui on peut allaiter et travailler ; les mères arrêtent en grande majorité d'allaiter plus tôt que prévu parce qu'elles sont mal conseillées ; etc ...

très énervant ...
Et personne ne fait le rapprochement avec le fait qu'elle est actionnaire et membre du conseil de surveillance de Publicis donc les plus gros clients sont - entre autres - Nestlé et autres labos phamarceutiques ...
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Célinette

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MessageSujet: Re: C'est pas de la politique mais...   Ven 12 Fév 2010 - 10:33

Je vois que je ne suis pas la seule à avoir été énervée par les propos de E. Badinter au journal de la santé et à la radio le lendemain matin !
Mes collègues de travail qui ne loupent pas une occasion pour me railler sur le fait que l'allaite ont sauté sur l'occasion... J'ai des pratiques d'un autre âge, je me fais ch... pour pas grand chose... Pas facile à entendre les matins comme aujourd'hui lorsque les yeux se ferment tout seuls...
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Sandrine

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MessageSujet: Re: C'est pas de la politique mais...   Ven 12 Fév 2010 - 11:00

Célinette a écrit:
Je vois que je ne suis pas la seule à avoir été énervée par les propos de E. Badinter au journal de la santé et à la radio le lendemain matin !
Mes collègues de travail qui ne loupent pas une occasion pour me railler sur le fait que l'allaite ont sauté sur l'occasion... J'ai des pratiques d'un autre âge, je me fais ch... pour pas grand chose... Pas facile à entendre les matins comme aujourd'hui lorsque les yeux se ferment tout seuls...

et oui, elle arrive au résultat inverse de celui escompté ... Elle pense lutter pour la liberté de choix et elle restreint encore plus la notre qui avons déjà a lutter contre un entourage défavorable ...
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Sandrine

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MessageSujet: Re: C'est pas de la politique mais...   Ven 12 Fév 2010 - 14:11

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ingrid38

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MessageSujet: Re: C'est pas de la politique mais...   Ven 12 Fév 2010 - 14:20

superbe texte
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Caroline

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MessageSujet: Re: C'est pas de la politique mais...   Ven 12 Fév 2010 - 14:21

Sandrine a écrit:
Merci Madame Dumonteil Kremer !!!

http://www.cdumonteilkremer.com/article-pourquoi-j-aime-etre-une-femme-44780131.html

Merci Sandrine, ça fait du bien! flower
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Aurélie

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MessageSujet: Re: C'est pas de la politique mais...   Sam 13 Fév 2010 - 8:05

oui Merci Sandrine et Merci Mme DUmonteil , et à Badinter !

Quel dommage de raconter des inepties pareilles ! Je trouve cela très humiliant pour toutes les femmes qui ont CHOISI , si , si Mme Badinter des femmes peuvent choisr leur vie de maman, de femme sans avoir été contrainte par la société , leur mari ou je ne sais qui mais simpelement en étant libre et convaincue !!!
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Monsieur V.

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MessageSujet: Re: C'est pas de la politique mais...   Sam 13 Fév 2010 - 15:30

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Aurélie

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MessageSujet: Re: C'est pas de la politique mais...   Dim 14 Fév 2010 - 9:50

Féministe quand elle veut celle là !
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Caroline

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MessageSujet: Re: C'est pas de la politique mais...   Dim 14 Fév 2010 - 10:19

J'ai un autre article à vous soumettre : "une chercheuse américaine répond à Mme Badinter (sur l'instinc maternel)", intéressant :
http://bibliobs.nouvelobs.com/20100212/17721/une-chercheuse-americaine-repond-a-elisabeth-badinter
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titefées

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MessageSujet: Re: C'est pas de la politique mais...   Dim 14 Fév 2010 - 11:55

Je sais pas vous mais moi j'ai vraiment l'impression que Badinter mène un combat qui ne me concerne pas, moi la fille de 30 ans!

Dans la vie de tous les jours je ne vis pas de sexisme, j'ai un métier que j'ai choisi et qui me permet de vivre correctement.
Je me sens complètement maman, mais aussi terriblement femme et pas du tout aliénée par mes choix perso.

Les pubs machistes me font autant rire que celles qui tournent l'homme au ridicule, je prends vraiment ça pour de l'humeur parfois au 3ème degrée.

La plupart des hommes que je cotoie sont gaga devant leurs enfants et participent activement à leur éducation et participe aux tâches ménagères (heu sauf un mais il est célibataire, ceci explique peut être cela lol! )

Je me sens faisant partie des Hommes avec un grand H, mais tout en gardant ma spécificité de femme ( ce sera toujours moi qui serait enceinte, qui accouchera, qui allaitera). Il y a de la place pour les hommes et les femmes. J'ai peur qu'avec un discours comme le sien on oublie justement nos spécificités.
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Aurélie

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MessageSujet: Re: C'est pas de la politique mais...   Dim 14 Fév 2010 - 12:46

Effectivement titefées je suis comme toi , je ne me sens pas du tout concernée , j'ai fait le choix d'études que je voulais , j'ai pu prendre un contraceptif librement le temps que je l'ai voulu et je l'ai arrêtée avec un vrai désir d'enfant décidé conjointement avec l'homme que j'ai épousé encore une fois librement et par amour ! Mes parents ne m'ont pas forcé ni vendu pour quelques euros comme c'est le cas dans encore tellement de pays...

je me suis informée, j'ai beaucoup lu , échangé , partager avec d'autres femmes pour décider de mon accouchement , de la façon dont je souhaitais et souhaite éduquer mon bébé sans aucune contrainte et toutes les tâches sont partagées avec mon conjoint , et même si ça ne l'était pas , certaines femmes peuvent l'avoir choisi , certaines choisissent d'être mères au foyer à plein temps et s'y épanouissent pleinement , je pense qu'il y a d'autres priorités pour les femmes d'aujourd'hui que celles de lutter contre les mamans qui comme nous faisons le choix d'un allaitement long ou des couches lavables, je trouve dégoutant la façon dont elle parle des femmes qui ont fait ces choix sans chercher si oui ou non elles sont heureuses , je trouve que c'est un terrible manque de tolérance et d'humilité !
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Aurélie

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MessageSujet: Re: C'est pas de la politique mais...   Dim 14 Fév 2010 - 12:49

Le féminisme est un combat formidable qui a permis de grands pas pour la femme et qui en permettra encore de nombreux , mais ce combat en particulier d'E Badiner me semble vraiment à côté de la réalité ... !
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djoulaye
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MessageSujet: Re: C'est pas de la politique mais...   Dim 14 Fév 2010 - 18:58

Pas trop le temps de répondre alors je vous mets un lien vers une réponse qui me va très bien :
http://famillelaurentbillotte.over-blog.com/article-madame-badinter-sur-quelle-planete-vivez-vous-44715890.html
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Aurélie

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MessageSujet: Re: C'est pas de la politique mais...   Mar 16 Fév 2010 - 7:07

En ce moment sur canal + interview d'E badinter et moi !!!!

Elle est contre l'allaitement , l'allaitement les femmes le font parce qu'elles sont obligées par la crise ou l'état !! Shocked et du coup les papas en profitent car ils pour encore moins faire de choses à la maison ... Suspect

Elle est vraiment à côté de la plaque et les journalistes en face sont mous, mous ...

En plus ce qui est naze c'est qu'elles critiquent pas les femmes qui ont vraiment choisi cette vie car elle dit qu'elle comprend que ça puisse être un choix , mais ensuite elle dit qu'il y en a pleins qui sont obligées , benh moi j'en connais pas beaucoup à cause de l'Etat et qui achétent des couches lavables à cause de la crise !!!! Vougu ce serait bien pour Locacouche tu me diras si autant de femmes qu'elle le laisse entendre utilisent des couches lavables !!!!

Faut que je me calme maintenant !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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djoulaye
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MessageSujet: Re: C'est pas de la politique mais...   Dim 21 Fév 2010 - 22:35

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Aurélie

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MessageSujet: Re: C'est pas de la politique mais...   Jeu 4 Mar 2010 - 9:03

La 5 organise une emission des maternelles spéciale débat avec E Badinter , Sandrine tu veux pas y aller ? ou une autre?

0820 008 007 pour s'inscrire ! :P
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Sandrine

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MessageSujet: Re: C'est pas de la politique mais...   Jeu 4 Mar 2010 - 9:07

Aurélie a écrit:
La 5 organise une emission des maternelles spéciale débat avec E Badinter , Sandrine tu veux pas y aller ? ou une autre?

0820 008 007 pour s'inscrire ! :P

ne me tente pas :twisted:
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MessageSujet: Re: C'est pas de la politique mais...   Jeu 4 Mar 2010 - 9:10

Limite, on te paye le voyage et les banderoles SP!
:P
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Aurélie

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MessageSujet: Re: C'est pas de la politique mais...   Jeu 4 Mar 2010 - 12:40

Allez Sandrine , si , si je te tente , je te mets dans le train de force , je t'ai inscrite d'ailleurs !!!! lol!
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Vougy

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MessageSujet: Re: C'est pas de la politique mais...   Jeu 4 Mar 2010 - 14:35

Elle est partout cette Badinter!!!!

Sandrine, Sandrine... flower
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Caroline

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MessageSujet: Re: C'est pas de la politique mais...   Jeu 4 Mar 2010 - 14:46

Surtout maintenant que tu es soutenue par I. Filliozat her-self!!
Very Happy
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ddelph

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MessageSujet: Re: C'est pas de la politique mais...   Jeu 4 Mar 2010 - 16:55

Je voulais revenir un peu sur le sujet car elle s'est exprimée hier dans une émission de Canal + et ce qu'elle a dit n'était pas si faux. Je m'explique, en soi ce n'est pas l'allaitement, le fait-maison et tout ce qui va avec qui la dérange mais le fait que certaines mères qui ne font pas ces choix-là sont "mal-vues", en cela elle pense qu'il y a une pression de plus en plus forte sur le modèle "mère traditionnelle", même si elle est consciente que c'est encore une minorité de femmes qui font ces choix. Finalement, elle semblait dire que ce qui lui faisait peur c'était la montée en puissance de ce modèle -là sur les dernières années, faisant passer les autres mères pour de "mauvaises mères". Et là je suis assez d'accord avec elle, sur certains forums les mères qui ne suivent pas ce modèle sont littéralement incendiés, et je pense effectivement que les mamans qui ne font pas le choix d'allaiter à la naissance sont parfois très mal vues et peuvent en prendre plein la tête par tout le monde (personnel médical, entourage,...) même si cela ne dure que deux mois pour les non-allaitantes pour plusieurs pour la allaitantes longue-durée. Du coup j'ai très envie de lire son bouquin car d'un point de vue théorique (il ne faut pas oublier qu'elle est philosophe et que son bouquin est probablement à prendre en tant que tel) ça doit être intéressant, même si la réalité d'un allaitement ou du choix de la femme de rester à la maison est loin de se limiter à "un esclavage" comme elle semble le penser. Elle est pour la liberté de choix (de Vrai choix) pour la femme et en cela je suis tout à fait d'accord avec elle.
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ramby

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MessageSujet: Re: C'est pas de la politique mais...   Jeu 4 Mar 2010 - 17:54

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C'est pas de la politique mais...
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